《新网王》［分析］种岛和鬼的实力以及鬼神
韦德风之子：但鬼神 海盗 武士 骑士确实让人感觉就是一种精神特质，和人物品格，球风体现。。。。也可以百分百认定只要鬼不开天衣，肯定被qp压制，鬼不鬼神的都没用。我觉得就是完美qp强于不开天衣的全力鬼，不开天衣的全力鬼和现在的种岛难分上下（以前和凤凰对打都没用到这个技能，说明鬼开天衣确实从打小金开始，小金唤醒了他对网球的热爱）。完美qp定位德国第二，强于没开天衣的鬼和现在种岛也是理所当然 发布于 2020-08-03 21:55:35
韦德风之子：网球王子的实力体系很混乱的。。。没必要较真 发布于 2020-08-03 21:54:45
无言1233219：用一个人来抬高另一个人的币格是热血漫惯用套路，所以有些剧情特蠢，白石戴着黄金虐的不二你敢信？其实网王就跟海贼王套路一样，好像每个人都很强，靠着别人的旁白疯狂吹，每个人都币格满满，结果战力系统一塌糊涂，比较这个根本没意思。 发布于 2020-08-03 17:53:25
宫灯烛火映长歌：种岛打平的确定是全力鬼？
发布于 2020-08-03 17:28:25
忠希_一生：种岛的定位是真的低 发布于 2020-08-03 17:25:25
1015589976：题主分析的不错，都很有道理，我想问下你是怎么看 如果鬼直接全力天衣鬼神打究极qp，结果会怎么样 发布于 2020-08-03 17:10:35
DULA是我：鬼一开始的定位就很高，只是当时很多人觉得入江隐藏实力，真正实力入江都比鬼强，是的现在这帮人脸都不知道飞哪儿去了 发布于 2020-07-22 21:39:05
ddangdddd：感觉鬼神是鬼自己创造的异次元，和南次郎武士一样 发布于 2020-07-22 15:26:05
：qp被天衣打成狗我不知道他有没有放水保留，倒是他打天衣鬼骨折是说鬼没有全力接球致使的 发布于 2020-07-22 11:44:35
zero56508854：关于鬼和QP之战的看法。已知的逻辑如下：常态鬼略小于常态QP，天衣鬼秒杀常态+全力QP，完美品质QP秒杀天衣鬼，我们可以从这组逻辑中看出，目前完美品质的QP已经比起常态化强了不少档次，但全力QP已经拥有稳坐德国NO.2的实力，这样的QP最多最多落后普通职业选手一档，因此如果天衣鬼能够9比0全力QP，那这样设定必然天衣鬼要比职业球员还要强半档或者一档，这样的设定显然矛盾了，因此我认为天衣鬼所秒杀的并非完全全力的QP，9比0的过程或多或少QP是有放水的嫌疑，但完美品质的QP却实实在在能够秒杀天衣鬼，因此我认为完美品质的QP已经超越普通职业存在，保守估计差距在半档和一档之间。鬼在下一章肯定会开启鬼神鬼，他们的最终定位至少要比普通职业强半档以上。 发布于 2020-07-22 11:41:35
zero56508854：看了题主分析以后我发觉题主的逻辑性很强，分析也非常到位，为你点赞。
但我认为其实纠结鬼神鬼是一种持续状态还是短暂出现的巅峰形态其实不重要，若是真的要纠结，我认为海盗、阿修罗、鬼神鬼等等境界，应该都算一种短暂的持续状态。这类境界不如天衣维持的时间要长。
其次关于小金和鬼实力对比方面，我赞同题主的观点。目前看来即使是顶尖初中生，和顶尖高中生还是存在一定的差距。
而种岛和鬼谁更强方面，我觉得这得看种岛打完比赛后再做定论，现在谈论为时过早。鉴于鬼自述种岛是他唯一不能打败的选手这点，我倾向于鬼神鬼=种岛，若是鬼在种岛对决的过程是在没有发动鬼神的情况下和种岛平手，鬼一定会说种岛实力深不可测或者是他很强之类的话，但鬼认定种岛是他唯一不能击败的选手只有一种可能，就是双方的对决是拼尽了全力而打成平手的。因此不存在鬼神鬼远强于种岛的说法。但如果客观说的话，鬼的整体定位的确好像高于种岛一些，我觉得最终定位可能鬼会略胜种岛一点点，此外日本6大高中生的差距应该不会很大，基本都是毫厘之间，其中我比较倾向德川最后登顶成为日本NO.1，因为就目前形式来看他已经是新网王第一主角了。其他5人之间的差距应该最多都在半档之间。
最后讲一下宙斯和种岛，个人认为目前还是算持平的，双方都没有发挥出全部实力，至于那个打100次赢一次的论点其实可以忽略不计了，QP在搜集情报时并没有提到宙斯，显然整体实力宙斯肯定比其他强队主将要稍逊一筹，因此我们至多把宙斯的定位定到普通职业水平，这是他的上线。倘若种岛和宙斯存在打100次才能赢一次的差距，那种岛如果遇到阿玛迪斯和美队这样的职业选手岂不是毫无抵抗之力，显然这样的设定很矛盾，所以我觉得这句100次赢一次的官方观点大家可以忽略不计，没有参考意义。
若是真要以他们两个现在的表现分个胜负，我仍旧倾向于种岛稍强一点点。理由很简单：1、比赛种岛赢了。2、种岛在比赛后期连下七局赢，这说明两者基础实力存在差距。但总体实力而言，种岛和宙斯目前在同一级别。 发布于 2020-07-22 10:57:15
创世☆之神★：其实XF钦点是天衣鬼被究极QP一球废腕而不是鬼神鬼就已经默认鬼神强于天衣了，虽然个人觉得即便是鬼神鬼也会同样下场，但XF记得鬼神这种东西故意没这么画，就很说明谁强谁弱了 发布于 2020-07-22 10:20:05
comeguojiaxin：究极吸收了三种矜持之光如果鬼会三种光辉？？？还是只有南次郎牛逼将天衣无缝领悟至极限 发布于 2020-07-22 07:28:15
RFYCfree：我以为有一场比赛能逃出主角或者主角团队开挂逆转设定了，现在看来还是逃不开啊！！！ 发布于 2020-07-22 07:12:05
：在这个吧里不吹鬼就是政治错误 发布于 2020-07-22 02:08:25
流光毕竟轻狂：但是种岛应该可以平常态qp的 发布于 2020-07-22 02:02:45
不败的奥秘：无论从实力还是定位真不在一个档次上，比不过就是比不过啊，就是吹爆种岛也比不过鬼啊，除非去打博格和梅达。根本就不需要纠结和推理，漫画已经给出事实，合宿鬼无鬼神和天衣。如果中岛一招“无”连合宿常态鬼都攻不破只是平手的话，毫不夸张的说天衣鬼神鬼超中岛至少两个档次。天衣鬼9：0完美Qp这是一档，天衣鬼神鬼硬肛究极Qp最后一球决定胜负这里至少再一档。中岛杀青战也只能打比Qp弱的了，因为没有位置给他了，这就是定位，说实话吹爆中岛也比不了鬼 发布于 2020-07-22 02:02:25
流光毕竟轻狂：你只要明白鬼那句原话是说种岛是他在合宿里唯一没有赢过的人就可以了，并不是国内翻译的无法战胜，那张图我现在都存着，而种岛说他自己不会输是他的自信，不代表他现在打还能平手或者占上风，他能不能和鬼较量等他半决赛出场就一目了然了，鬼已经算可以秒常态qp了，种岛可以秒俾斯麦那就有的讨论。 发布于 2020-07-22 02:01:35
流光毕竟轻狂：宙斯压制种岛也不是克制，他的招式对付任何人都有效。 发布于 2020-07-22 02:01:35
水鏡老師：现在的鬼是否是天衣+鬼神同时开启好像都有争议。毕竟有几个画面鬼的头发还是竖起来的。 发布于 2020-07-22 02:01:05
喜欢你烦恼：别傻了，鬼是前日本第一，被现役第一凤凰称最强男。定位和中岛相差巨大 发布于 2020-07-22 01:53:55
JAZZQQ0：伯仲常态鬼的水平，常态鬼略弱九连霸德国二把手完美qp，知足吧 发布于 2020-07-22 01:48:45
天使之翼qa：吹鬼能秒杀种岛的脑回路不就是冢吹最常用的逻辑吗？学个新招就可以秒幸村，这两类人没什么区别 发布于 2020-07-22 01:38:25
天使之翼qa：不管鬼有什么状态，我只知道与种岛对战的鬼是无论如何都赢不了种岛的，说明当时的鬼已经把手段用尽了。而种岛也是绝对不会输鬼的，漫画说的很清楚，两人旗鼓相当，鬼加强个一招半式不代表能秒杀种岛，依据设定，种岛跟鬼能力一样，别忘了种岛的杀青战还没开始呢 发布于 2020-07-22 01:38:05
远ting小童鞋：鬼神是鬼展露真正本来之时显露出来的幻象，也就是说鬼神=真本领（巅峰）
而天衣鬼9:0QP的时候为什么没有没有人看到鬼神出现？
当然是因为天衣无缝并不是鬼的真本领，也就不是全力的鬼，那你为何还能把天衣鬼》鬼神鬼？ 发布于 2020-07-22 01:36:05
炼金之琴：首先你的分析很有条理，逻辑性也很强，但是似乎走入了误区？
其一，你说鬼神等状态是让运动员的竞技水平一直保持在最高等级，这点我半认同半否决。我认为异次元不仅能让使用者发挥出现有的巅峰实力，更能够让其超常发挥，鬼与凤凰在开启异次元后相继打出巨大化球就是一个证明，平常状态下的他们是不可能打出巨大球的，也就是说，只有开启了异次元，他们的实力才能远超其本身水平。而不是你说的异次元对实力没有提升，当然，这可能是你对精神力所引发的实力质变产生了误区，事实上精神力也能提高网球水准。
其二，你说异次元都只是瞬发之后就消失的，但是实际上，有两个例子可以反驳你的观点。第一是凤凰打德川，他在第一盘末尾开启海盗，球出界了，然而第二盘整盘他依然在使用海盗，并且虐杀了德川，许斐甚至用异次元世界的画面来表现当时海盗凤凰的强大，而到了第三盘，凤凰依然在用海盗！直到德川使用黑洞时，我们也能发现异次元世界里，凤凰被德川徒手掰断了刀。第二个例子则是龙马打法王，这个更明显，第三盘一整盘二人都在用异次元实力对打。因此你的观点不攻自破，异次元就是持续技能！
其三就是你一直在逃避的，天衣鬼可以吊打常态鬼这一事实，即使种岛＝巅峰鬼，但是鬼开启了天衣，而种岛没有任何进化，所以他现在确实落下鬼很远。
许斐让鬼来对标德国队排名第二号的单打选手，就是在传递这样的信息，鬼才是真正的No.2。 发布于 2020-07-22 01:31:15
肾虚男楚风：论表现力一个被宙斯吊打，一个吊打完美qp ，种岛拿什么碰瓷天衣鬼，我的天那，不是一个段位的好吗。 发布于 2020-07-22 01:30:45
妖吉诺比利：类似关东真田，风林火山真田还号称全国第一（幸村不在的情况下），然而这实力到了全国大赛恐怕勉强才能进入前十。种岛也是，号称NO.2，然而目前表现来看已经远远被鬼甩开了，要符合NO.2的定位，必须杀青赛开挂才行 发布于 2020-07-22 01:30:45
肾虚男楚风：完美qp 作为德国第二竟然不如种岛，而日本和种岛一个档次的有渡边，加治，入江，果然打德国是吊打，日本冠军名副其实 发布于 2020-07-22 01:29:45
肾虚男楚风： 发布于 2020-07-22 01:27:45
肾虚男楚风：天衣鬼远远大于天衣小金 发布于 2020-07-22 01:26:15
肾虚男楚风：种岛不过是一般高中生的顶点，距离这种异次元还是有差距的，五维28 更是远远落后世界顶级高中生 发布于 2020-07-22 01:25:55
肾虚男楚风：日本高中生唯三有异次元实力，职业级别的选手只有平等院，鬼和龙雅。公式书上特别定位其五维测定不能，也就是爆发异次元上限未知，这是其他没有踏入异次元级别所没有的待遇 发布于 2020-07-22 01:25:45
肾虚男楚风：为了表现世界的强大，许斐才特意给了宙斯很强的定位，并且采访说过宙斯是职业下最顶级的一批人，也是种岛打一百次才能赢一次的男人，他亲口说过种岛距离这个级别的选手还有点距离，更别提究极qp ，天衣鬼神鬼这种超职业的实力 发布于 2020-07-22 01:25:15
lolonagi121：反正宙斯评价>种岛，种岛地位提升的话宙斯定位接着提升 发布于 2020-07-22 01:24:25
天晴angel：不管谁厉害，总之我就喜欢沸羊羊小天使，性格是真的好，长得还可爱，从人物特点来说比凤凰，鬼神马的大叔强太多了，而且天赋是真的强，反正我是没怎么看到他有练习网球，天天就在玩 发布于 2020-07-22 01:23:15
扉末时色：说种岛垃圾的就这么几个人在开大号小号说，正常点的都知道如果有六七个日本队初中生比种岛强，那日本队高中正选基本上都废了 发布于 2020-07-22 01:22:15
kylin全世爱：我水到11级就不水了，经验加三，告辞 发布于 2020-07-22 01:20:15
flyxperia：想问问你怎么看 发布于 2020-07-22 01:19:55
flyxperia：现在很多人认为的是天衣对于鬼是一个buff，但是并没有用出鬼神所以鬼神鬼只会比天衣更强，由此得出鬼定位远高于种岛。首先请看漫画，鬼神鬼和天衣鬼出现之后，下一场比赛鬼和种岛商业互吹，这个信息才叫作者给的定位:种岛不亚于鬼，鬼9:0qp算哪门子定位，请你告诉我为什么鬼9:0qp就能得出定位远高于种岛的结论，作者画的角色之间互吹你都无视那我真的无话可说，照这么讲的话日本几大高中生实力直接出现巨大断层，凤凰和鬼强于包括种岛渡边在内的所有高中生一大截。得出鬼远高于种岛这种结论是基于两点，一个是认为鬼神鬼必然强于天衣鬼，第二点是把完美qp放在一个很高的位置。天衣小金面对天衣鬼能够获胜两球保发而qp则一分未得，你告诉我为什么种岛打完美qp不可能有优势。还有，对战法国时君岛在白石基本没有作为的情况下第一盘拿下三局，说明和对面高中生实力是同一档次的，君岛五维和25而对面两人都30，日本队的高中生并没有想象的那么弱 发布于 2020-07-22 01:18:45
flyxperia：鬼和小金那场比赛在小金开启天衣之后，鬼依然可以接发球得分，然后开启了天衣，天衣对决中小金拿下了自己的发球局，在下一局天衣鬼战胜天衣小金结束比赛，在天衣对决的时候小金发球局并且是30:15领先的，不代表天衣鬼和天衣小金实力接近，而且天衣对实力的buff是非常大的，如果说鬼神鬼强于天衣鬼请给出详细证据。鬼神海盗武士都是精神力到达极致的时候来临的之后消失不见，并不是天衣这种持续加成的buff，种岛和鬼神鬼平手而弱于天衣鬼，所以请不要用种岛是否能9:0完美qp来反驳，这是无法对比的，请你给我鬼神鬼必强于天衣鬼的证据 发布于 2020-07-22 01:16:15
亂世浮華摩羯：所以种岛上来就能虐qp9比0 发布于 2020-07-22 01:04:45
肾虚男楚风：一本正经胡说八道 发布于 2020-07-22 00:31:05
肾虚男楚风：无论表现还是定位贵远远大于种岛 发布于 2020-07-22 00:31:05
flyxperia：种岛是与鬼神鬼未分胜负，这就是我的结论，欢迎大家讨论分析 发布于 2020-07-22 00:19:25
flyxperia：还有就是我上面说的，鬼神再临是众人的表情，都是在画初中生的惊愕，鬼神初现的当事人凤凰以及与鬼相见甚好却都不曾见识鬼神的入江，这也是有用意的:
第一，鬼神的强大，初中生见到之后不寒而栗
第二，凤凰回忆起了曾经的殊死一搏，这是让如今的No.1都忌惮三分的实力
第三，入江的话可以得出鬼成为最强有相当长的时间，之后逐渐投入人才培养，而且这些都是入江从其他见识过的人那听说的，也就是说入江来U17相比其他高三选手晚，我们并不能得出鬼在和凤凰比赛之后再未使用过鬼神，而且正是因为鬼投入与人才培养才使他逐渐淡忘了当初与凤凰死斗的那种激情，是小金让他重新燃起了，那么为什么就能断定日本只有凤凰小金面对过鬼神呢？鬼在打败凤凰成为最强之后自然是会保持在很强的实力的，我认为是鬼在逐渐没有对手之后就没有使用出了鬼神，凤凰在悬崖上获得了异次元般的实力回来鬼已经不再是他的对手
发布于 2020-07-22 00:19:05
flyxperia：鬼对于种岛的实力是相当服气的，种岛也是不认输的态度，由此得出种岛与真正全力的鬼不相上下，这是我的分析思路
发布于 2020-07-22 00:16:15
flyxperia：其实漫画里面很多表现手法，如果要分析我们还是得去多想一想，入江与迹部的抢七局打到187:187，而且在公式书中以教练的角度对入江体力的评价是:在与迹部一战中似乎游刃有余？就是告诉大家入江的体力2这一数值不可信，所以去分析入江能与体力5的迹部打超长抢七局是因为迹部脚伤入江不用跑动即使体力2也能够支撑这是不对的，187这一数字太过夸张，里面就已经充满了暗示 发布于 2020-07-22 00:14:45
flyxperia：至于鬼和种岛的那场比赛，我们是只知道结果的，也许那场比赛就发生在凤凰和鬼对战的第二天，当时凤凰是U17的No.1那么可能种岛已经是No.2了，或者是鬼成为No.1之后种岛来挑战并没有取胜，而其他人都是以失败收场所以种岛成为No.2这都有可能，但这不是重点。当时鬼神出现在鬼与小金一战的时候，有画面的是揭开头带露出伤疤的凤凰、说第一次见这样的鬼的入江以及其他初中生，我们并不能得出除了凤凰以外没人见过鬼神的结论，种岛与鬼神鬼打平手我认为也是一个没错的结论（我不急于反驳种岛＝常态鬼这个主流观点，可以还看接下来种岛的表现），还有就是我刚才说的鬼已经展现了鬼神之后，下一场比赛种岛和鬼商业互吹，如果种岛没见过鬼神那么他是不会有那种自信的，他会知道他曾经对战的并不是全力的鬼，就会变成不二看见白石摘下黄金护手一样说自己很伤心，所以我认为种岛是与真正的鬼决一雌雄并且没有分出胜负 发布于 2020-07-22 00:13:45
flyxperia：还有对于吧里出现的一种观点我非常不赞同，就是种岛不进化会弱于天衣小金。在小组赛手冢和龙马分别战胜了南非（15）和丹麦（16）的主将，天衣小金对战澳大利亚（18）的主将狗哥也是优势不过没有那么轻松，说的严谨一点这三人的表现是比较接近的，而我们从方方面面都是可以得出手冢和龙马是绝对不会弱于小金这个结论的，那么还有两个一鸣惊人的角色:白石和亚久津。一个达到了媲美五维全7的实力另一个与阿玛迪斯对攻一小时，这样的表现自然强于对战狗哥并不是轻松取胜的小金，如果还加上幸村，之前白纸黑字的日本No.1初中生，岂不是有六个初中生强于种岛？ 发布于 2020-07-22 00:13:45
flyxperia：小金和常态鬼对战拿到了分数，这是因为小金的成长超过了鬼的预期，之后两人进行很激烈的十球打，这只能说明小金能做到鬼这一技巧，十球对打到鬼神再临这中间的部分作者一带而过我们都无从得知，我不知道是怎么得出常态小金＝常态鬼这一结论的。在去悬崖之前小金可是被鬼暴打，回来之后就五五开？鬼叔表示很伤心 发布于 2020-07-22 00:13:45
flyxperia：那么我想说的是鬼和种岛的那场比赛，作者在鬼与小金对战时画出了鬼神和天衣，告诉大家鬼曾经是U17最强，下一场比赛就说种岛是鬼唯一没有取胜的人，其实我们根本不用分析细节，我们只用知道种岛实力不亚于鬼这就够了，他是连U17最强的鬼都无法击败的人作者的用意在于此，为什么要先画出用全力的鬼，再用鬼的强大来衬托种岛，不是让我们现在得出种岛＝常态鬼＜鬼神鬼这个结论的，我们应该在意的是人物定位，种岛可是戴着No.2徽章的男人 发布于 2020-07-22 00:13:35
flyxperia：很多人分析都会咬文嚼字推测作者意思，这个一般来说没什么问题，但是仔细不等于杠，种岛说真田现在已经不会输给任何人，意思就是真田比以前强多了，三船教练说现在初中生里无人能战胜手冢，也就是没有一个超过手冢的实力，并不是说手冢打日本初中生能虐全场。我上面说的对于种岛实力的看法，现在有一种流行观点是种岛与没有鬼神天衣的鬼一个实力，所以现在鬼自然远超种岛。得出这种结论现在还是为时尚早，种岛不如宙斯依靠瓶盖获胜并不等于他给我们展现了所有的实力，也许凤凰和鬼对上宙斯一样打成0:5，因为想法被洞察而且就算是看起来优势也没有办法拿到分数，所以种岛这个No.2绝不是浪得虚名（不需要什么进化，他现在就配得上这个徽章） 发布于 2020-07-22 00:13:35
flyxperia：
发布于 2020-07-22 00:13:25
flyxperia：鬼在与凤凰一战中觉醒了鬼神，之后两年期间都投入与人才的培养，鬼神直到与小金对战才重新唤醒，公式书中对于鬼神的描述:“正是鬼精神力达到极致的表现”，包括结合鬼的三场比赛，可以看出鬼神是要在非常集中激烈的对打中才会出现的，并不是像天衣一样能够直接开启的状态技。龙马的两次武士也是一样，在某种情况下展现出了个人的精神力和气魄，而并非一直持续的buff。最新漫画中鬼在展现鬼神之后还是继续被QP压制，并未表现出任何的实力提升，不同的是让对手产生了恐惧以及出现了鬼倾尽全力的一球，这是和凤凰对战的情况非常相似的 发布于 2020-07-22 00:12:55
flyxperia：三次鬼神的出现都是一瞬间，是鬼状态达到极致的时候出现的幻象，与龙马的武士、凤凰的海盗是相近的，之后便消失不见，留下的是巅峰的竞技状态 发布于 2020-07-22 00:12:55
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