万物终始：lz……你忽悠我们，伊格尔呢，一直翻到最后你都没讲…… 发布于 2021-05-08 01:32:15

hhvggtf：话说第一部游戏时是有西谷史小说版权做的吧 发布于 2021-04-05 05:23:15

gyy9911：所以lz最终还是鸽了 发布于 2021-03-21 20:11:25

无序号33： 发布于 2021-03-16 23:40:15

jljivyt：感谢lz，对人格面具的解释太棒了!以前也看过荣格的东西，中二时还研究过红书，不过毕竟不是专业的，很多东西似懂非懂。 发布于 2021-03-16 22:57:15

无序号33：哎哟我，重制版追加狂热dlc，这我不得起飞了呀我。



发布于 2021-03-16 19:42:55

无序号33：在这里借着人格面具的词条称赞一下p系列的良心设定。
P系列的人格面具的形象都是借用的女神转生的恶魔形象。虽然这大概率是制作组当初想要节省资源，但他们在游戏里通过设定圆回来的非常好：“他们解释说这是在集体无意识中通过低级联想对人格面具进行赋形。” 虽然在现实中应该认定人格面具没有独立形象，但是有一种心理功能与人格面具十分相似，那就是【原型】对个体的强行控制。我在前面的词条说过了，原形存在无意识中，通过一个人的人生经历获得种种资料，再通过这些资料获得形象成为意象，之后存在于个人无意识中。原形获得形象的过程就和游戏里对人格面具形象的解释一模一样。
原型意象的部分作用和人格面积十分相似，都是在瞬间内实现对人格的转换。两者最大的区别就是转换目的不同。原型意象是一个人的憧憬，一个人的概念，它是一个人心里留下的深深的印象，它是一个人想要成为的一个形象。因此原形并不具备妥协性和自保性，它的目的是在任何时候都让一个人无限趋近于他的意像。所以如果一个人在强权面前做出蠢事，或者在集体之中做出十分不合礼节道德的行为，那么大半情况下他可能就是被某种原型控制了。 原形控制在古代也被称为中邪，附魔，或魔鬼上身。 一些宗教仪式，比如礼拜，分食圣餐或分食尸体，其目的也是为了唤起某种意象，使人获得圣人或者野兽的品格。 发布于 2021-03-16 19:42:05

无序号33：再说结婚后得悠。虽然他来自富人家庭，但他立志闯出一番自己的事业，而不依靠父母。于是他心甘情愿的当起了社畜，从公司底层干起。于是，在不知不觉中，公司里的他唯唯诺诺，温和谦让，老板不合理的要求他也不敢违抗；中午下班和同事去饭店吃饭，服务员的招待极为不周，他为了维护自己在同事前的尊严而争执起来，并争退了服务员；晚上回到家里，在妻子和孩子温柔窝里，他又变得极为可爱温柔。待老婆孩子睡着后，他一个人偷偷溜到电脑屋里，打开电脑启动了一款暴力游戏，一边打爆敌人的狗头，一边说着脏话，却又没意识到自己的行为有多恶劣，只是宣泄着一天里心中的不满。
我们可以看到，在这一天里悠性格变化了七八次。【这就是人格面前的自动变化，以求在各种环境下的自存最大化。荣格认为这种不断无意识变换（通过内向投射变换）人格面具的人没有真正的自我，意识还依然随从大众，处于低级形态。】
发布于 2021-03-16 16:33:05

无序号33：接下来让我们继续迫害千枝。话说高中毕业后千枝和鸣上悠结婚了，并很快怀了孕（他 娘 的，酸了），千枝本来就陷入了恋爱之中，这下为了孩子和家庭，她便当起了家庭主妇。生活很幸福，白天照顾孩子，休息时和悠近距离交流，晚上时和悠负距离交流（我牙更酸了）。这种生活应该没什么不满才对，但是最近千枝总是感觉心里空落落的，晚上睡不踏实，白天也总是聚不起精神，没有以前的活力了。 那么请问，哪里出了问题？ 问题就在于，真正的千枝是那个活泼开朗，喜欢游玩，并立志当警察的千枝。一个外倾感觉型的人怎么可能受得了照顾孩子的生活呢？ 一直以来她对家的尽心尽力都是在“恋人面具”下的伪装。虽然她可能自己都没有察觉到，但她渴望着出去进行自己的事业，实现警察的梦想。 【这就是人格面具的弊端：一个人很容易完全认同一个面具，从而丢掉了真实的自己。而这会导致无尽的痛苦和失意。】
发布于 2021-03-16 16:30:15

无序号33：人格面具的转换机制是大环境施加的暗示：人的无意识不断识别周边环境的气氛以转换成合适的面具。
只要需要，人意识中的一切和无意识中不被抵触的部份都可以作为面具要素利用，换句话说，人可以带上一切不与意识相悖的面具。 发布于 2021-03-16 16:27:25

无序号33：坛子这个设计太恶心了，为什么自动改变我文字的格式？我的那些空格段行发出来之后全没了。 发布于 2021-03-16 16:23:05

无序号33：很明显，在这一幕里那个表情十分愉悦的千枝是阴影，那么与这个阴影对峙的是什么呢？是千枝自己，不加伪装的，完全由自我控制自己（当然这也有可能是千枝显以大众面前的面具，但游戏中没有暗示，跟我们接下来要说的也没关系，所以也就不展开讨论了）。 说平时千枝和雪子关系就十分要好，千枝对雪子友爱，和善，关心，十分照顾。但是假如有一天雪子哭了很悲伤，千枝就去安慰她，但是我们要注意到此刻她表现的就比平常要更和蔼亲善了，那么请问为什么会出现这种现象？ 因为此刻她就带上了一个叫做“照顾雪子”的人格面具，在这个面具的影响下她流露出了更多的关爱。 可能有的人就会问了，不对呀，她平时就廷关爱的呀，为什么还要伪装关爱呢。
大家要注意到，她虽然平常就关爱有加，但在雪子伤心这种特殊场景下她更关爱了，而这是她平时所不会的。 【这就是人格面具的实质，“在特定场景下对于部分人格内容的强化突出”】 人格面具是一种性格（自我）伪装，它通过将自我（意识）中的部分内容强化突出以适应环境。比如一个人原本就有正义心，他在当警察时就突出正义心，成为一个合格的警察。 一个人原本就有一定的软弱性，他在一帮流氓群体里就会十分顺从以保证自己不会挨打。 这种人格面具的佩戴和转换是十分顺畅自然的，而且大部分情况下都是自动发生的，个人甚至无法意识到自己佩戴和更换面具。
发布于 2021-03-16 16:22:45

无序号33：在4的故事里，千枝是一个开朗大方，富有朝气，为人孩子气又富有女性可爱魅力的角色，（说句题外话，我可真从来没见过这么棒的女孩，如果你们有认识这样的务必要介绍给我，没别的意思，就是想长长见识。） 她与雪子是亲密好友，但是在雪子迷宫第2层，她与阴影的对峙中我们得知了，原来在她的内心深处她一直看不起雪子，认为雪子软弱，离不开自己，并将她当成自己的陪衬。

发布于 2021-03-16 16:13:45

无序号33：④·《人格面具》
这个概念似乎大家都很了解，但大家可能对他的性质和很多细节有所误解，想展开这个概念将会非常麻烦，所以为了不再重蹈个人无意识的覆辙，我将改变一下解释形式，连接大家熟悉的游戏内容进行解释。
先来复习一下女神异闻录是怎么说的。伊格尔解释说：“人格面具是人们应对生活中种种困难而戴上的人格伪装，以适应周围环境。”看起来简明易懂，似乎就是说人有一个叫“人格①”的东西，有时候人无法以人格与周围融洽，就戴上个叫“面具”的东西伪装出一个人格。 其实这里“人格①”指的就是“自我”，因为我在前面已经提过了人格包括无意识人格面具和自我，一个子集怎么能替代母集呢？ 所以说以人格面具来伪装人格只是一个习惯化的语句，它的真正含义是“以人格面具来伪装自我，从而表现出一个自我形象”。 好了，这些就是我们从游戏中所获得的关于人格面具的知识。接下来我们来点儿进阶的，以讲故事的形式来说明一下面具的实质。
以给我留下最深印象的四代女主千枝为例，我们来编造迫害下她的故事。
发布于 2021-03-16 16:11:55

：好帖，对于我这样的新人了解世界观帮助很大 发布于 2021-03-16 13:43:35

很正经的熊猫：顶七月刚玩了P4和P5，没想到发现了这么近的好贴 发布于 2021-03-16 11:02:35

无序号33：ps:个人无意识这一条我写的很不满意，像是单纯回忆和情结的区别我没能写出来，阿尼玛这类特殊情结我也没写出来。总之这一条我是写的云里雾里。 发布于 2021-03-14 11:27:55

无序号33：“人格面具”因为其不可自觉性（我在这里再强调一遍，大多数人都无法察觉到自己的人口面具，绝大多数的也无法像主角那样依自己的意愿自由更换）也被归纳为个人无意识中
人格面具，意识，个人无意识内容（各种情结，阴影）共同影响了一个人的反应，影响了一个人的人格。 换一句更简单的话讲，人格就是由人格面具，意识，个人无意识组成的。 发布于 2021-03-14 11:25:35

无序号33：阴影是一个特殊的情结，它是与意识相反的多个情感丛联合形成的一个庞大情感丛，从整体上就像一个与意识相对立的隐藏意识一样，所以也被称为里人格。 发布于 2021-03-14 11:24:15

无序号33：③·《个人无意识》
个人无意识也是一个很大的概念。他是在人类发展出意识后同时出现的心理节构。个人无意识的定义是：“存在，但无法被察觉的个人心理内容。” 这个定律特别强调了个人二字，也就是说在“个人”，即自我还未成型前是没有个人无意识的。
荣格认为，人类的记忆不会真正遗忘，它们只是因为暂时不需要或在个人立场上不能予以肯定（比如极度悲伤或恐怖的事情），而被故意的遗忘（掩藏）在意识之外，这个意识之外的储纳空间便是个人无意识。为了保证这些不被个人需要或承认的内容不会重新回到意识中，大脑会形成一个类似于阀门的机能，只要这些无意识内容没有足够的能量冲破这个阀门，就不会被人想起。
催眠回忆的原理就是，通过人为的外在暗示干涉，降低人的意识强度或并使其以为自己在特定情场景中，从而降低阀门的强度，使这些无意识内容的能量相对足够而能够被想起。
之前在意识那一条目有说过，人在形成意识之后就会给自己定位，认为自己就是和只能是什么。它已经定下了这个人所能容许存在的地位、态度，性格和想法。与它相违背的一切内容也都会被强行扔到无意识之中，当做不存在。 比如说一个正人君子，他突然想到淫秽的内容，不行，扔掉；一个自命孤高的人，突然憧憬起一个普通人的欢乐嬉戏，不行，扔掉。 意识就是一个暴君，强行抹除和他相反的一切内容的一切内容。
这些被意识扔掉，但是对人类来说却很有意义的内容在无意识中根据关联程度相互凝结成一个个情感丛（忘记他的名字叫什么），这些情感丛根据其内容和性质不同，也就成了我们所说的情结。 我们平时的低级联想（比如说一个人看到了奶奶二字，他想到的却是油条）就是通过情结——联想链实现的。
再如说一个人突然间的情绪化反应（比如谈到一个仇人的名字，就会感到激动），也是相同的原理。 发布于 2021-03-14 11:22:35

圣安桜之华：宏伟之理有点像斯宾诺莎的上帝啊 发布于 2021-03-14 11:21:35

无序号33：回来了，回来了。因为我打字很慢，所以像是这种多条目的贴子很耗时间。为了减少我每次时间成本，降低宕贴的几率，以后我天天都更，但每天只更一条。性子不好的人可以等一个星期之后再来看那时候我差不多也更完了。 发布于 2021-03-14 11:15:45

无序号33：你们别顶呀，这个我都打算弃了，你们再顶上来让我怎么好意思。没辙，那我就往下更吧，反正也就剩六七条内容了。 发布于 2021-03-14 03:22:15

丿灬卍灬free：女神异闻录系列，1和2一个世界，3和4一个世界，5感觉会独立吧，5太难和前面两做进行交汇了，这里是指人设上的交汇，新一代p5绝对是最火的一部，但是三个世界交汇，论剧情重心肯定要放在波特上，但是论人设3和4主角确实太优秀，pq番长和鬼太郎两队人物玩一块毫无违和感，鬼太郎番长都适合当头，但是到波特这里，只要鬼太郎番长任何一个人在感觉重心都会偏了 发布于 2021-03-14 02:59:45

波某人shine：又没了吗，消遣看看蛮爽的
发布于 2021-03-13 17:46:45

林天泽home：大佬牛逼 是修哲学的? 发布于 2021-03-11 14:52:35

大波贼罗塞文：我想说其实女神转生系列里的设定都挺有意思的，包括对仲魔的设计，到P系列的心理学知识的运用。 发布于 2021-03-11 12:41:35

大波贼罗塞文：学心理学的路过一顶 发布于 2021-03-11 12:41:15

无序号33：凉的真快，我才鸽了几天而已就没人看了。你们应该知足，隔壁吧我都鸽几十天了，完全没有想补的意思。 发布于 2021-03-11 09:01:05

无序号33：抱歉，我说错了一点，只有先考虑内倾和外倾两个维向，再考虑三个功能，才能搭建一个简单的人格模型。 发布于 2021-03-11 07:54:25

无序号33：“意识是一个心理结构”，它会由《思维》、《感觉》、《感情》、《直觉》等4种心理功能中的任意3种搭配组成，而剩下的那个功能便作为意识的绝对对立面被扔到了阴影（《个人无意识》）中。这三种功能便定下了我们口语化中所说的这个人的性格。
因为《意识》是一个人所以为的自己的唯一的心理内容，所以意识也被称为“自我”。
事实上，除了《意识》以外，人类也几乎无法察觉到其他所有的心里功能了。包括你以为很简单的人格面具。 发布于 2021-03-11 07:51:15

无序号33：有人会以为《意识》和《思维》或“理智”、“智力”、“感知”等是同义词。但并非如此。《意识》就是在我们口语中，你、我概念中“我”的这个部分，我所感知到的“我”的“存在”的这个部分。 发布于 2021-03-11 07:49:45

无序号33：②·《意识》
意识是人类从诞生为婴儿后逐渐产生的第一个心理功能。意识简单来说就是一个人所能感知到的心理部分，“自己”所以为的“自己”。用异闻录游戏里的话说就是你所以为的“自己的全貌”。 发布于 2021-03-11 07:48:55

无序号33：需要一提的是，在荣格早期观念里费列蒙也被认为是一种智慧原型，它形成理性原则引导人类走向精神和理智。但是后来这一观念被他逐渐舍用了，因为解剖一下费列蒙更像一个父亲原形，圣人原形和智者原形等多种原型的混合体。 发布于 2021-03-11 07:47:45

无序号33：原型还有另一个使用语境，也是我们平常最常见到使用的情况。比如说一个人有一个英雄情结，平时做事都既能尽力帮助他人。产生这个情结，是因为他产生了一个英雄意象，这个英雄意像红裤衩紧身衣大眼镜，力大无穷，为国为民。于是他平时在穿衣打扮或者做事言行上就极力贴近这个意象。 那么一个人为什么会产生英雄意象？这便被描述为因为他心里有一个英雄原型。这个原型被激活了，被写入了这些东西，于是这个原型便以意象的形式开始影响这个人了。
同理，一个人会有母亲情结，父亲情结，智者情结，老人情结，也都是被描述为因为他们有相应的原型。 发布于 2021-03-11 07:46:55

无序号33：原型说白了也就是可能性。既这个人以后能够发展出什么心理结构，能拥有什么功能。形象的比喻，集体无意识是一个巨大的托盘，这个托盘里放满了空杯子和花生，花生就是狼叫就哭的本能反应。这些空杯子便是原型，倒上果汁它们对人来说才存在，不倒果汁对人来说就是不存在，但那些空杯子确实还在那，日后还是会倒上果汁被人们使用。 发布于 2021-03-11 07:45:25

无序号33：原型是一个十分人为的概念，意在表述《集体无意识》如何对人类的心理发展进行影响。 我们之前说了，因为集体无意识中有着各种心理功能，所以人类一定会发展出这些心理功能，那么在人类发展出之前，这些心理功能是以何种形式存在的那？为了回答这个问题，更是为了日后方便阐述人格理论，荣格创造了《原型》这一概念。 发布于 2021-03-11 07:44:45

无序号33：续①·《原型》
为什么要在《原型》前面打个续①呢？因为与集体无意识关系特殊，应该单提出来。 发布于 2021-03-11 07:43:15

无序号33：接下来来说说所谓集体无意识的共通性，既集体无意识真的可以成为人类个体心理连接的场所吗？有这样的猜想，但没有什么正面证据。这种猜想最早也是荣格自己提出，意在解释“共时性”、“预言梦”、“曼德拉效应”等超自然现象（这些词解释起来太麻烦了，自己百度吧，）。但这些现象自身也没有确凿的证据，所以关于它们的沟通理论也是玄之又玄无法佐证的东西，基本没什么发展，也不被认可。 而且就算以后真的证明了人类可以通过某种方式实现无意识上的共通，那这种情况也已经脱离了集体无意识一词原本的含义，应该另立一个新词进行表达才对。 发布于 2021-03-11 07:42:25

无序号33：①·《集体无意识》
从荣格分析心理学角度想谈论人类心理构成，就必须从集体无意识（或译集体潜意识）开始。这不仅是因为它是人类自诞生后有的第一个心理内容，也是因为它是此后所有心理结构的源头。（这里我需要强调一下，我所用的结构和内容两词含义完全不一样。‘心理结构’是人类心理的一个框架，也就是说一个人心里可以有些什么功能，以什么形式构成。‘心理内容’则是这些结构里的填充，及这些结构里面都有哪些内容）
绝大部分玩家对这个词绝不会陌生。在p系列中，费列蒙就诞生和活动在集体无意识中，人格面具也是在集体无意识中获得形象和力量，p系列中的boss也都是通过集体无意识感知到人类的情感。 这些设定在分析心理学中是部分正确的，但设定会严重误导玩家们以为集体无意识是人类共享的信息库，所有人或其他什么玩意都可从里面实时获得情报。这是不正确，更严谨点说是末被证实的。
在定义中，集体无意识被描述为“区域人类在漫长发展中逐渐积累下的，并通过DNA逐代遗传下的经验。” 简单来说，就和狗听到铃声后可以吃到饭，之后既使没有饭，它听到铃声后依然会流口水一样。集体无意识就是在人类漫长发展中不断积累下的经验性的东西。但这些经验性的东西并不会被我们意识到，而只会以一种本能的形式表达出来。比如说一个婴儿从未被伤害过，但他看到一只狼露出獠牙或听到巨大声音就会被吓哭，感到害怕。按理来说，婴儿没有被伤害的记忆，应该不知道狼露出獠牙之后会发生什么，但他就是害怕想逃跑，这种本能性的，人类共有的，没有任何逻辑的反应，就是集体无意识的表现。 因为祖先人类在心理发展过程中，都会出现我们现在所说的什么意识啊，阴影啊，情结啊什么的东西，所以这些心理结构也都沉入到了集体无意识中，也就是说一个现代人类在以后也一定会发展出这些心理结构。《※但不同人这些心理结构的内容不会完全一样，我会在之后解释》 集体无意识是区域性的，因为不同族群会生活在不同的区域中，因此所经历过的历史也不相同，积累下的经验也自然不相同。更详细的思考下，哪怕是不同家族，不同城镇，和一个区域中不同国家之间，集体无意识的内容也会有细微差别。但理论上来说集体无意识中也存在着世界上所有生命都相同的部分。 发布于 2021-03-11 07:42:15

无序号33：我胡汉三又回来了！！最近*于某不雅游戏，精力憔悴，萎靡不振，无心坛子一事，欲弃。是夜，梦，吾妻久慈川理世责吾心无常恒，为人不坚。惶恐，惊之，醒之。见理世仍卧眠其侧，方觉是梦。思 ，心奇疚，故今从书之。 发布于 2021-03-11 07:32:15

无序号33：我会在明天发第三部分的正式内容。而且为了让读者们能理解p的故事里主角们究竟是在和什么战斗。以什么战斗，为什么战斗。我会按荣格心理学的心理功能的诞生顺序进行词条式的讲解各个概念。明天讲的可都是实货哦，是现实里的荣格分析学的概念。 发布于 2021-03-10 16:34:45

无序号33：三·《p》系列部分设定和系列核心所在。
序言：可以确定的是p系列完全属于女神系列世界观，P宇宙就是三千世界中的一个。但虽说如此，p系列和女神系列关系并不深刻，这是源于两个系列核心主旨差异而造成的。
我记得我曾听一位玩家这样说过：“如果说女神系列是在这个狂躁时代的醒脑剂，让人们在享乐和浮华中重新审视自己的精神；那么P系列就是一针安慰剂，让你在过分失落和清醒中寻得一份勇气。” 如果说《三千世界》是“理”的世界，创世之理，为人之理，处世之理，生命之理，真实之理…无数的理念和观点在碰撞厮杀，那么作为这三千世界一隅的p宇宙便是“人”的宇宙。在这个宇宙里，正义之人心中含有黑暗，却一定能重获纯洁；罪恶之人挣扎于一丝光明，也可以得到救赎；可恨之人行恶多端，也值得重获他人的爱意；社会满是迂腐和黑暗，却还拥有着希望的未来。在异闻录的故事里，处处充满着人文主义关怀，它在不断强调着人类的可能性，所谓人类的爱、正义与未来。
仔细分析异闻录的故事可以发现，异闻录的宇宙是一个彻底以人为“本”的世界。人类的心灵可以力量化，无论是一代二代的异界，三代的零时间，4代的阴影空间还是5代的心灵世界，其根本都是因人的心灵而产生的改变。而各路闯入人类世界的“恶魔”，也不过是受到了人类心灵的召唤，去实现他们心中矛盾而黑暗的愿望。这种设定其实是为了具体化心灵问题的灾难性，让人更容易理解心理冲突对人类的影响。 历代异闻录都聚焦在社会问题和人类冲突上，而这些问题的源头就是人自己的心灵分裂，自己与自己的矛盾。所以异闻录的套路总是这样的：一个人出事了，主角赶着过去，后来发现事件的原因是这个人自己矛盾，这个人释怀了，解救了，就加入主角团了。后来主角团发现全部事件的真相了，是因为人类心灵的矛盾啊分裂啊闹出的崩坏，就是巴拉巴拉一堆，说什么人类还有救啊，人类可以自己拯救自己啊，寄希望于未来啊什么的，反派听后大受感动，说，行吧，你们展现出了人类心灵的强大了，而且心理矛盾得到阶段性的解决了，我认同你们了，我走了，拜拜。
假如有人问你异闻录都讲了什么。你回答主角团打败伪神，拯救世界，那你只算玩了个皮毛。
假如你回答主角团一步步寻找自我，完成心灵的统合，那你算是系列入门了。
假如你回答这个系列是在试图剖析社会矛盾本质，一个寓言性质的启示录作品，那你就算是把这个系列剧本儿看透了，而且你90%也是看了我这段胡扯。因为由于编剧们的执行能力欠缺和主旨模糊分散，玩家除非特意整理，不然很难意识到这一性质。 发布于 2021-03-10 16:33:05

无序号33：拖了几天后我又回来了。 发布于 2021-03-10 16:18:15

txrltm：真女神转生动画看的我一脸蒙 发布于 2021-03-10 03:24:35

天城_集：恶魔幸存者不错，就是剧情太少，刷子游戏 发布于 2021-03-10 02:26:25

无序号33：今天不能更了，明天。 发布于 2021-03-09 23:26:25

无序号33：※€：至此女神系列的通用设定就算讲完了，这些设定在女神大系的多数作品里面都通用，但有些作品不完全去遵守这个设定。也有些作品（如P）因为主旨不同，甚至完全不会反映出这些设定。
下次更新我会例出女神异闻录系列独用的基本设定，但也只是通用的，不会详细到单个作品里的设定。而且为了让玩家们能理解女神异闻录系列究竟是讲的什么故事，我也将主主要精力放在了那些心理功能的词条上。 发布于 2021-03-09 19:51:55

无序号33：⑧·《人·魔·神间的战争》：
这个战争是所有生命争夺宇宙中地位的战争，其主要形式是争夺霸权和争夺信仰。
女神系列的世界观是主观唯心的，一个生命只要精神力（信仰）足够强，他就能在形而下创世，甚至成为形而上，主宰宏伟之理下的一切。
一个宇宙毁灭新生前，《唯一神》会滞留出空白期，让任何一个生命都有权晋见自己。这个生命只要拿出了自己的《理》，并证明自己有足够强的信念实现这个理，那么他就可以成为新世界的卡密。所以在这个时期都会爆发恶魔和恶魔间的派系战争（而作为最弱小和无知的人类，总会被动卷进去），拥护自己的王成为新的创造者。《路西法》也主要在这种时候吸纳自己的信徒，准备发动对《唯一神》的战争。
再有就是宇宙还没有发生审判，按原计划还能再运行个几十万年，但人类世界因某种原因而崩溃（例如核战争）。这种时候，原本隐秘于各处的恶魔也会纷纷涌出，争夺世界霸权，这就和人类间的吞并争霸没什么区别，是物理性质建立强权。
再有就是对信仰争夺。恶魔和人类的力量来源于信仰（或说精神力），自己的信众越多，自己的信念越强烈，那么自己的力量也就越强。当这种力量强大到一定程度时，他的（理）就有了成为新秩序的资格。这时候这个生命也就可以去和唯一神争高下，由此实现《唯一神》地位的变动。 发布于 2021-03-09 19:50:45

无序号33：⑦·《直接诞生自宏伟之理的恶魔》
有一些生命体直接诞生自宏伟之理，他们在严格意义上不是恶魔，是宏伟之理为了维护真理和原则而诞生的《神》。这些神自身就是原则，而他们又践行各自的原则。我们之前说的《唯一神》就是这种性质的神。
目前已经确认的有：《唯一神》，以自己的心愿创造，制定世界，一切法理和真实的定义者。（我要再次强调，虽然唯一神的定义和宏伟之理很像，但他只是下位者，它是包括里在内一切的创造者，但这一原则也是宏伟之理赋予的。） 虽然官方没有明确说明，但我倾向认为为《唯一神》就是秩序之原则。这里的秩序是《大概念》的。比如说为他创造了一个我们现在这样的世界，这个世界有物理法则，有因果关系控制着，那么我们就说这个世界是有秩序的。但假如说他创造了一个毫无任何关联，没有任何法则和因果关系的世界，那么这种无序就成了这个世界的法则，这个世界还是有着秩序的。
《路西法》同样也直接诞生这宏伟之理。嗯，他不像唯一神那样不可见和不可探知，实际上一直以来他都以普通的恶魔形象出现在女神系列里面，但他确实是和唯一神同位的《神》 他是反秩序之原则。他的口号是真正的自由，既无秩序的生存。是宏伟之理为了保证世界能不断毁灭新生而放入的催化剂。我们之前说了，再怎么混乱无序的世界归根到底都是有秩序的，所以不管谁当唯一神，他都一定会怂恿人类和恶魔举起反抗大旗，是名副其实的杠精。
但是后来在D4里面路西法的设定有了更改，又被归纳为了唯一神的分灵，这我就搞不懂了。
《倪克斯》，同样直接诞生自宏伟之理，是死之原则，对于他我信息不足，也不好说什么。
这种原则《神》应该不止这几位，而且他们作为形而上的存在，在我们游戏过程中几乎无法体会到他们的概念，我也不再多做说明了。主要的是大家知道有这种概念就好。 发布于 2021-03-09 19:46:25

诡诈师梦魇：这不是分析SMT5预告的大佬么。 发布于 2021-03-09 19:43:25

KroganWarLord：在线等更新，支持 发布于 2021-03-09 16:42:55

无序号33：⑥·《在女神大系里恶魔的位格》:我们已经知道了，恶魔诞生自人的观念认知，但从中诞生后就几乎成为了独立的个体。这其实也暗示了，这些诞生出的恶魔是物理性的，而不是精神性的，更准确的说，他们是形而下的，而不再是形而上的。简单的说就是他们看得见摸得到，有自己的力量，而且也受世界的法则限制。于是奥丁也好，路西法也好，天使也好，菩萨也好，他们的存在跟人类其实也没什么区别了，只不过是更为强大，更富思辩头脑的“生物”罢了。
这便将诸恶魔从神格位降到了人格位。正是女神系列世界观这种对于超自然存在神性的剥夺，才使女神系列世界成为了游戏史上的一朵奇葩。在这个体系里，我们可以看到各路神仙拉帮结伙，三两成群，争夺资源(信仰)，组军队拉派系放间谍打暗枪，各路大神一个个跟土匪头子似的。 但也正是这样的设定，拓展了该系列的故事维度。
诸位神魔有着自己的喜怒哀乐，有着自己不得不去实现的理想。会和其他生命形成羁绊，也会和敌人打的不可开交。饿了也会想要吃食物，受伤的也会感到痛苦悲伤。也正因如此，我们才得以看到p3中望月绫时对理的悲怜，p4中玛丽对呜上悠的爱恋，p5中伪神拿人类做的搏弈。也得以看到D中天使对于人类的傲慢，路西法对拟定众生的神明的憎恶，D3中皮克茜对人修罗长久陪伴的感谢(明明是你一直陪着人修罗)和D4中达格达的癫狂。
这也解释了为什么明明只是人类却可以和恶魔对抗，因为诸位恶魔们也只不过是有强大力量的“生命”罢了。 但是因为p系列争斗都发生在精神世界，而且有一些设定不是完全相同，所以p里的恶魔们显得更有神性，更遥不可及。 发布于 2021-03-09 16:13:05

无序号33：⑤·《特殊的恶魔》:我之前说所有诞生于人的神魔都被统称为恶魔，这只是一个简单的分类法。有一些特殊的个体，他们由于处境特殊或先天诞生的原因特殊，而不再符合恶魔的定义。
如p1和p2中的敌人们。他们不是个人或集体的阴影，而是(存在于集体无意识中的恶魔原形)，他们并没有实体化成真正的神魔，也并不是依靠外界力量(神或魔)的影响而拥有力量，他们介于恶魔和纯粹心理功能之间。
再比如p3的boss倪克斯，她不是恶魔，她和唯一神一样也是直接诞生自《宏伟之理》，是带来死之意志的母神，她的存在不以人类为转移。
再比如从大概念上讲，其实唯一神也是一种特殊的恶魔。之前在《唯一神》的概念上给大家一种他似乎是永恒不变唯一一个的存在的感觉，但并不是如此。唯一神更类似于一个地位，通过某些原则这个地位可以进行交接，而现在的这个唯一神其实就是基督教神话体系里的《雅威》。他原本也只是一个诞生自人类观念中的恶魔，但通过达成一些条件而成为了《唯一神》。这种地位交接原则我会在下面写出。 发布于 2021-03-09 16:03:05

无序号33：ps补正:关于前言有关名字的问题。
①，有人提醒我，初代的初版有着(异闻录)的前辍，我在网上又找了些资料，发现确实。因为我当初玩的是再版，而再版上并没有前缀，所以使我产生了误会。现在对这个断然进行更改。
②，人格面具的英文词我打错了。应是《persona》。但这条我必须狡辩一下，我学的是俄语，对英语并不熟悉，联想打字法打出这样我觉得也情有可原，而且我印象中之前看过一些心理学文献里p的希腊语原词就是以n结尾的。。。综合作用下我就犯了这种小学生的错。 发布于 2021-03-09 15:58:15

zhaoshunheqq：世界观的话，p系列，真女神，葛叶雷道是存在于同一个世界观的。
p1是某up梳理的（避免各种麻烦事，先打个码）
p2是谷歌上找到更详细的版本

发布于 2021-03-09 14:52:25

ONAK22：这咋不能信4f灵魂黑客恶魔幸存者数码恶魔传说maken就是一套世界观啊 发布于 2021-03-09 13:51:35

波某人shine：只想知道伊戈尔，gkdgkd 发布于 2021-03-09 13:49:05

dklkjg：女神异闻录、恶魔生还者和真女神转生真的是一个世界观吗P系列事件可比那俩消停多了 发布于 2021-03-09 13:27:55

zhaoshunheqq：“Persona”则是人内心中潜意识的具象化，恶魔是独立的个体。之所以大部分p和仲魔一样，放现实讲的话，P1确认制作方向后，为了为了节省资源，也就是俗称的“懒”，游戏借用了《真女神转生》的“仲魔”概念和美术设计。
放游戏里讲的话，这个就要和荣格心理学的集体潜意识这玩意儿有关系了。
因为天鹅绒房间是位于梦与现实，精神与物质的狭缝之处。那这里就可以大胆猜测天鹅绒房间就存在于集体潜意识当中，也链接这集体潜意识。进来了就能链接集体潜意识，从而可以拥有复数persona。
而各个宗教神话传说的神魔，人们都有很深的认知，所以p一样也可以理解。
当然这些只是我看了一些资料，自己脑补的。等题主后续更新 发布于 2021-03-09 13:20:35

无序号33：先说到这里之后再更。 发布于 2021-03-09 12:07:45

波纹使者：
呃...别的还好说，阴影和人格面具是借助恶魔的力量具象化这个...真要是这原理，那不是现实世界人格面具随意用... 发布于 2021-03-09 12:07:45

无序号33：④·《恶魔》:另一个重要概念，也是搞懂p系列和大系中其他系列区别的重要概念。
想要理解这个词就抛掉自己在日常生活中对恶魔一词的用法。 在设定上，基督神话也好，埃及神话也好，日本神话也好，所有神话体系中的神魔都是真实存在的。他们共存在各个宇宙中。但这些神魔都不是宏伟之理或唯一神创造的，而是“人类创造的”。因为唯一神赋予了人类观察与思考之力，所以人类对于世界的认识在不断重新定义着世界。而所有神魔就都是在这一过程中，人类赋予形式创造的。 但这些神魔都是独立个体，有自己的生命和思想，所以绝对不从属于人类。 只有唯一神才被称为神。而除他以外的所有神魔，虽然在各自的神话体系中分别是神和恶魔，但都被统称为恶魔。
这里需要指出，p系列的最终boss一般都是恶魔(既源自人类神话中的神魔)，而平时所对抗的阴影和人格面具则是借助恶魔的力量而具像化的，不属于恶魔。
而D系列等因为各种原因(比如发生了审判，主角像但丁一样是恶魔事务所。或恶魔主动入侵人类。)，所以D系列等的敌人都是恶魔，即p系列最终boss的同格位。 发布于 2021-03-09 12:04:05

无序号33：③·《唯一神》:其实关于他的设定我并没有太搞懂，如果说《宏伟之理》是一切之根本，那么《唯一神》就是统领一切的至高者，所有的法则，宇宙，生命，世界，都由他以自己的意志而创造。(但他是宏伟之理之下的) 有趣的是，他虽然创造世界但不影响世界，他将一切创造后，就任由宇宙和生命自由发展了。但是每过一段时间，他就会从《三千世界》中选出数个降下《神罚》(或者说审判)，将这个世界归之于零从新开始。但在归零前会给出一段缓冲期，他会以某种方式给予该宇宙所有生命以自己的意志创造新世界权力，但名额有限只有一个。于是在这期间内往往都会引发人和人，人和恶魔，恶魔和恶魔之间的大战。最后的获胜者就可以自己的意志创造这个新宇宙。
《真·女神转生》系列的故事往往就是发生在这个时间段。而《女神异闻录》的故事都发生在审判还没有发生的平稳时期。 这里要提出的是，《女神异闻录系列都发生在同一个宇宙中，》，也就是说p的主角们都生活在同一个地球上。
而《真女神转生一代和二代发生在同一个宇宙中；三代发生在一个宇宙中；四的两部的故事发生在一个宇宙中。甚至两部的主角都见面了。》 发布于 2021-03-09 12:01:05

无序号33：二·女神系列世界观的基础设定和概念
为了便于阅读，我想采取条式逐条列出。
①·《宏伟之理》:女神系列世界观的基础设定，也是最重要的设定。它是一切存在的基石，也是一切存在形式的原由，一切“真理”的本源，也是一切“法则”的依据。而这《宏伟之理》不会做出任何行为，也不会被任何生命观测到，因为他《本身》就是《一切》。如果你生存在一片白色中，那你自然就不会认识到白色。 在我们的现实生活的日常用语中没有词可以概括这一哲学观念，思多葛学派将这种概念称为神，而叔本华则将其称为意志。
②·《阿拉玛三千世界》:紧跟宏伟之理后的第二大重要设定，也是理解女神系列世界观下各作品关系的必备知识。
这很容易理解，类似于我们常熟的平行世界(但更好的理解话是异世界。)，如果说我们所能观测到的一切被统称为《宇宙》的话，那么像我们这样的《宇宙》还有无数个。三千是虚词，表难以计数。统称为《阿拉玛三千世界》
《三千世界》是由《宏伟之理》衍生出的一切的统合。这无数宇宙有着相同的法则，但作为变量的生命因为是被赋予意识的，所以各宇宙的生命会发展出截然不同的历史。原则上这些宇宙会有相同的生命个体(比如A宇宙有一个雨宫莲，那么B宇宙可能也有一个雨宫莲。)，但是因为所经历的历史不同，意识不同，所以命运和现状也不同。 发布于 2021-03-09 11:57:05

无序号33：前言。女神系列发展史的遗留问题。
其实主要就是称呼问题，新人常见的问题有异闻录系列(以下简称P)和真女神转生(以下简称D)系列有什么关系？p系列和其他系列有什么关系？名字中的女神是指谁？等等。
这种误解问题都源于官方起名和后续翻译的问题。首先，所有这些作品都属于女神大系，而这一大系的起始作品是上个世纪末日本发行的根据启示录性质的小说《数码恶魔物语》改编成的游戏《女神转生》，《女神转生》中的“女神”就是日本的母神“伊邪那美”；而《女神转生》确立了该大系的称呼。
是需要注意的是，虽然后续作品都沿用了女神二字，但在故事上都与《女神转生》没有直接关系，只是表示其血缘的“姓氏”。
女神转生后，阿特拉斯借鉴其创意和基本设定，又另起炉灶做了一款新世界观的游戏，这也是严格意义上女神大系真正的起始《真·女神转生1》 以后我们所说的女神系列作品都是《真·女神转生》系列的分支，而非《女神转生》。
《女神异闻录》是错误译名，原名《person》应直意为“表演面具”或采用分析心理学中的名称“人格面具”。 《女神异闻录》这一名应该是当初引进者为了表明与《真女神转生》系列的关系而故意为之的，但在这之前阿特拉斯已经出品过以《女神异闻录》为正式称号的作品了。所以从任何角度讲，《person》都不能被称为异闻录。 发布于 2021-03-09 11:52:55

无序号33：之前为了普及女神系列的世界观，发了一个视频连接的帖子，结果效果不理想。这次我以文字的形式分成几个大区进行世界观基础设定的解说，以便新人们对游戏有更清楚的理解，也更加容易接触系列的他作。当然其中难免有个人理解的错误，还请大家指出。
(这些游戏都共用一个世界观，你们敢信？)








发布于 2021-03-09 11:48:55

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