这几天迹部和白石都被黑的挺惨，又是全国级垫底前三啦，又是打不过木手橘千岁啦，战力一路下滑，跌破谷底，单独回复太累了，单独开个贴来反驳一下，不过主要是反驳针对迹部的，白石的有些也能同理论证。
看了很多人的论据是，因为迹部只能打的过无我越前，无我越前打不过百炼手冢，从而得出迹部打不过手冢的结论；
又因为千岁在比赛中压制了百炼手冢，得出了千岁强于迹部的结论。
这个论证真的是漏洞百出，我来详细说明下理由。
第一，和越前的比赛作为依据的可信度较低，因为众所周知的原因，没有人能在正赛赢过越前，所以输了他，也不见得就能拉低迹部的战力。
第二，迹部并不是只打的过无我越前，他是完全超越了无我越前，无我境界对迹部根本没用，被4:0，越前是临时进化，靠着类手冢领域反杀的，而且最后赢了也不是靠领域，领域被破了，要不然迹部不能得分，最后越前是靠耐力拼赢了迹部。
第三，即便得出手冢强于迹部的结论，也不能用千岁和手冢的比赛来论证千岁强于手冢。
首先，这是场双打比赛，千岁，财前vs手冢，乾，不能因为人家存在感低就忽视他们呀。双打和单打在网王里还是有些区别的，具体参照桃城和越前的双打，还有仁王的双打全胜，单打全败的战绩。
其次，这场比赛是手冢他们那一组赢了（重点），如果说要看前半场比赛千岁对手冢的压制来得出千岁强于百炼手冢，那我只想说，你是没看过网王吗，你就说除了那些基本略过的比赛，哪一场比赛不是先压制，后反杀，要不然比赛还能看啥，分分钟就没了，这就是表现力上的问题，就像手冢和桦地的比赛，只看表现力的话，是不是不下雨，桦地就赢了？但大多数人都不会这么想吧，还是认为手冢强的呀，他的定位就是高呀。
而且，这场比赛手冢就不像尽全力的样子，他尽全力的时候可以参照关东大赛和迹部那一场，全国大赛和真田那一场，有没有尽全力，真的是一对比就能明白的事，无需多说。
所以，不能得出千岁强于百炼手冢的结论。
第四，即便越前赢了迹部，手冢赢了越前，也不必然得出，手冢能赢越前的结论，这又不是做数学题，A大于B，B大于C，就能得出A大于C。同理可得，即便千岁赢了手冢，手冢赢了迹部，也不能得出千岁强于迹部的结论，何况这局比赛手冢双打那组赢了，而且手冢也不必然能赢迹部，只能说他胜算大很多，所以这是怎么得出千岁能赢迹部的结论的我都搞不懂。
最后总结，如果要论证迹部弱于千岁，要满足4个条件，
1迹部单打弱于手冢
2千岁与手冢进行单打
3千岁赢了手冢
4网王里，赢的一方是绝对的：即A大于B，B大于C能得出A大于C。
满足以上4条就是最完美的论证。如果满足其中两三个也是能商讨一下的，但如果只是可能满足第一条（毕竟没有真正打过，就只能是可能了），那就没有讨论的必要了。
如果有不同意见，欢迎文明理智的讨论，胡搅蛮缠或者直接喷人的我就不和他对线了，我不会吵架，吵不过你。

OTAHA：新章千岁和橘都淡出一线了，属实惨 发布于 2021-05-02 18:00:54

OTAHA：序章迹部和千岁应该谁赢都正常，都比较艰难，迹部应该打久了能破解神隐，而千岁这种智商流，越前想得到用侧旋球破解冰之世界，他也能想到 发布于 2021-05-02 18:00:34

因爱而在99：正名啥的在这个吧根本不管用～该吹得还吹该黑的还是黑～ 发布于 2021-03-23 17:52:24

黑色患者：而且凭什么大家得按照你提的条件来证明？ 发布于 2021-03-23 16:13:24

黑色患者：乾和财前除了发个球有半点用？乾都对财前光说了不要插手 发布于 2021-03-23 16:11:54

denghang43：没办法，序章白石和迹部确实没证据表明大于双雄，看表现甚至弱于双雄，实力经不起逻辑推敲，只能吹定位，被黑也没办法，还有白石迹部就不要碰瓷真田手冢小金了，差距太大 发布于 2021-03-23 15:55:24

一个二货669：不少人都觉得迹部强于不二小金，白石强于仁王的，我就说白石略胜千岁，迹部略胜仁王就成了吹，黑子真以为自己观点是唯一正确的是吧。 发布于 2021-03-23 15:44:04

q花泽类：在这吧你跟黑子较真儿？用a大于b，b大于c，a就大于c的论点是他们一概作风，都是拿来黑手冢de，因为多数手冢黑都想证明幸村大于手冢，真田大于手冢，不二超越手冢，等论点然后证明手冢垃圾 发布于 2021-03-23 15:39:24

依然故我ss501：也别那么激进说别人都是黑了，没必要，在这么混乱的体系里，谁上吹谁，谁都有挂，每个读者都有自己的排名且都有理有据也有站不住脚的部分，谁都一样，大部分真不是为了黑而降低某某的排名 发布于 2021-03-23 15:38:44

依然故我ss501：我觉得只有获得过绝对的胜利才叫稳压吧，序章除了幸村和龙马没人面对后面这些还能稳赢吧，战线如果拉长谁输谁赢都不一定。稳赢都达不到稳压更是无稽之谈，排名啥的都是浮云，除非像考试一样99大于所有97和98，可是有好多人连交集都没有，凭什么说人家比不上别人 发布于 2021-03-23 15:38:04

暖阳蔚海：白石迹部初中生实力前五就是事实，用不着和那些别有用心的黑粉理论，浪费时间。 发布于 2021-03-23 14:22:44

小冰洁找子健：不提供证据了，看动漫又不是高考阅读理解。说说我的感觉，序章，迹部强过木手橘千岁，弱于决赛呈现出来的真田手冢。至于白石，我只能说他真的很厉害，但是实在没能找到和另外几个部长有过的交集，最多就只能拿不二来做间接对比，很难定位。 发布于 2021-03-23 13:41:54

念凉心殇：不要为 迹部正名 了 这个吧里 没有 看的上 冰之世界的 人 一个神技 被 他们说的 是个人都不怕
冰之世界在序章 的地位 绝对属于s级 技能 但是这些人 没有 看的起 的 发布于 2021-03-23 13:31:34

冰连水蜜桃：为啥一群冢黑开始黑迹部白石了，因为手冢要和他们的主子互捉了，黑手冢他们主子也跟着掉价，所以改攻击迹部白石了 发布于 2021-03-23 13:17:34

开膛手波洛：额外说一下远山，这货人气不高，新章被爆锤导致很多朋友对序章的他评价也一路走低，但他和越前的一球定胜负其实能看出蛮多东西的：
1）轻松接回无我越前使用的“暴走球”，虽然越前用的暴走球基本能确定不如本尊有威力；
2）石田银承认大车轮山岚比108式恐怖，这个含金量就很高了；
3）白石说“他比我们四天宝寺任何一个人都强”
4）一球定胜负的龙马状态一定不小于和迹部对战时的龙马（要是谁说“不对，越前明明没用手冢领域”这种和纠结为什么鬼打QP迟迟不用鬼神一样的话，我只能说naive），两个人打的前40分钟是整部漫画里最实打实的55开，因为这是一分的胜负，最后龙马使出了整部漫画他最后一个大招“武士截击”才打平，这一招有可能是面对大车轮山岚时越前的临场进化，龙马的招式是这样一个升级过程：抽击球B——cool截击——武士截击。 发布于 2021-03-23 13:14:44

开膛手波洛：不在楼中楼里回复了，直接在你单独开的帖子里讨论吧。其实我觉得你最后列出的123都是可以满足的，唯一我觉得确实很有争议的就是4，这也是我说“很大可能”而不是一口咬死的原因，毕竟千岁和迹部没有正面打过比赛。
1.其实疑问真的不大，漫画摆明了说手冢领域就是冰之世界的克星，也就是说即使不开门的手冢，迹部的冰之世界都施展不出威力，漫画中越前的“越前领域”是弱于“手冢领域”的，有“还不完美”这句台词作为旁证，在这个情况下越前抹平了0:4的落后局面，在迹部后面“打出攻击性网球”、“眼力极致破掉领域”的情况下两人回到真正的五五开，最后越前先站起来才是主角光环的体现，而不像你说的，和越前的比赛可信度较低。综上，如果迹部真的面对手冢，面对正牌手冢领域加一门，迹部真的没有任何胜算，这几乎是许斐在序章唯一一个直接点明了一种招式是另一种招式的克星的情况；
2.这个我觉得前面几楼已经说清楚了，那场比赛就是单打，乾和财前球都碰不到，漫画里明白的画了，财前想上网截击结果打不到球，就当作是许斐放飞自我不顾实际规则吧，别忘了新章里迹部拖着不能动的仁王整整打了一盘啊；
3.千岁能不能打过百炼手冢。在网王这个世界观里，如果对战双方有一方存在发球优势的话一定会体现出来，诸如乾的发球、凤的发球、田仁志的发球等，这一战的第一局虽然是千岁发球，但基本可以看做公平对决，同理参照2，也不需要考虑乾接千岁发球的情况，XF根本没往那儿想；在这一局里手冢的百炼完全被封住了，所有的分数都按照千岁才气的预言被千岁拿到，后面手冢的破局方式是同样开才气，这是“用大招压制大招”的方式，当他开才气的时候他也就不是我们讨论的这个“一门手冢”了。并且，从进入全国大赛开始，漫画进入后期，在单打比赛里（如2解释）都是开大招互爆，像前期越前和日吉、和亚久津那种两个人你来我往用线路、用球商的比赛已经没有了，最极端的体现就是越前幸村的比赛。没证据手冢能用什么其他的办法化解掉才气，所以我说才气千岁大于百炼手冢。
迹部在序章受益于他的超高人气，许斐给了他一系列的侧面刻画，包括叫手冢宿敌，和真田并肩而立去找龙马，但是在实力表现上不太匹配。 发布于 2021-03-23 13:10:24

下个id换地点：一句话，杀青太早 发布于 2021-03-23 12:59:44

大震撼451：最尴尬的不应该是在最擅长的领域（持久战）被越前搞到无意识的黑点吗。。 发布于 2021-03-23 12:22:44

一个二货669：迹部序章进前六还真不稳，有小金跟不二争第五，迹部还得过仁王这关，最低也第八吧，保八争六七的样子。 发布于 2021-03-23 12:16:04

aray雨林：其实序章最惨的是双雄，你要说最开始定位，是属于跟关东boss真田同档的存在，到最后没机会，一落千丈。迹部一开始是比不过双雄的。所以这样看，也没什么，剧情杀青早就这样。 发布于 2021-03-23 12:14:24

：迹部新章杀青后会比真田白石强 待遇不错了 序章6名的样子 发布于 2021-03-23 12:03:24

qq438419778：迹部弱于千岁倒是不至于，迹部定位明显高于千岁，不过实际表现却是未必好，还有比千岁貌似强一丝的橘，其实看五纬就是作者基本定位，迹部定位就是真田手冢这个档次，不过要弱些！ 发布于 2021-03-23 12:02:14

aray雨林：输给龙马可信度低，话不是这样说的。同样幸村也输给龙马，怎么没有人拉低幸村战力。重点是序章是青学主角一路进化，越早出场，实力展现越低。都是输给龙马，要看输给什么程度的龙马，4分之一比赛的龙马，无我加领域，这种程度迹部都没能压倒性优势，说白了就是4分之一炮灰一个。排名确实垫底没话说。就跟现在的阿玛迪斯一样，名气很大，实力表现没有，4分之一炮灰一个。 发布于 2021-03-23 11:56:14

日向〆宁次：有啥好证明的 ，
就序章他们的观点看 ，五反不二白石迹部都过不了切原就是了， 发布于 2021-03-23 11:45:54

李玮莹1991：淡定呢，这本来大家都是说手冢输迹部输真田差点输桦帝实力不行的，这会迹部再不如手冢那就是桦帝都不如了再这样下去大爷真的只能提前回去继承亿万家产当霸道总裁了 发布于 2021-03-23 11:43:34

wotuaishuai：你这个证明。。。手冢和千岁属于变相单打不知道
然后别人证据表示我不要你觉得我要我觉得。。。这别人也没法反驳 发布于 2021-03-23 11:42:44

扉末时色：高中生小分队队长有三个，初中队长就迹部一个，更本不需要理黑子 发布于 2021-03-23 10:48:24

终极幻想678：龙马并没有进化 龙马的领域是被南次郎从小虐到大打出来的 龙马算是靠基础和bug体力赢的迹部 然后一门手冢>冰迹部 才气千岁＞百炼手冢这些都是很明显的 领域封杀冰 迹部只有基础打百炼实在是困难 要知道真田不用雷都回击不了百炼 然后千岁基础能封杀百炼 但是百炼手冢却破不了才气 但是千岁迹部真打起来也就55开 迹部优势大点 因为迹部可以用体力耗死千岁 参照才气一分就要打60球 发布于 2021-03-23 10:43:44

维吉尔的雄起：凭自己ID顶一个最近被黑惨了 却又不想反驳 发布于 2021-03-23 10:37:04

笑笑的gege：迹部白石被黑成不如木手，我真不知道那些人怎么说的出口 发布于 2021-03-23 10:31:54

克州拐圣罗伊德：肘子、千岁那场就是纯单打，那两位从头到尾没摸过球
顺便千岁是序章唯一一位纯基础解掉百炼的，拼基础我投千岁一票
当然实战千岁几乎不可能赢迹部 发布于 2021-03-23 10:30:24

寒蝉月树：更正下，打错了两次名字。第三点第一句话应该是不能用来论证千岁强于迹部；第四点第一句话应该是不必然得出手冢能赢迹部的结论 发布于 2021-03-23 10:25:24

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