《排球少年》【小排球的队伍配置】随便聊聊一些有的没的。
_柜鬼_：LZ分析得很好！我也觉得这次欧台战乌野回赢，就是想法没LZ那么严谨。
这次欧台战乌野是必然要赢的。
我觉得全国制霸不是没有可能，因为半决赛和决赛之前应该都有时间间隔可以继续升级练习。但要直接说乌野能全国制霸那话就说的太早了，这方面就不去多说，但眼下欧台战乌野肯定能赢。
メタ推理！
首先古馆老师之前一直都有提到第一冠军种子队井闼山却几乎没什么全员描写，乌野已经进军全国，那么差不多就该让那一队的全体成员露面了。
假如败给欧台，那就瞬间终结，加上之前三年生的情感铺垫，败给欧台的乌野是绝对没有闲暇去描写未来会遇到的强队的，他们只会思考“下次如何打败欧台”“三年退役队长交换”“没有三年生之后队伍稳定性大大下降”等这样实际的内容（参考IH青城战），种子队全员正式露面+对抗性登场的可能性很低。
既然现在已经进军全国，又漂亮结束了垃圾场的对决，按照古馆老师的创作习惯不大可能在这里切断流向制造什么反高潮（总的来说这位作者的创作风格还是很王道的），更不大可能再重复一次战败套路，所以乌野肯定能熬过这艰苦的第三天，然后和其他强队一一照面，作者也终于能光明正大把埋了好久的强队展露给大家。
最新这一话（358话）对欧台的描写我觉得是在对欧台的败北进行铺垫，对于欧台而言“就是普通的强而已”听上去可能很可怕，但最后几页对乌野的描写和旁观者的旁白（也可以将旁白视为作者的话语）就证明了最后的结局。
首先HQ里很少以败北来决定一支队伍的强弱和发展潜力。白鸟泽啊、狐狸队啊、伊达工、猫队啊都在正式赛中败给了乌野，但没人会觉得他们就是弱的。这一话就是描写欧台队伍的“强”和“稳”，告诉读者无论如何他们都有着乌野没有的优势，不管胜败如何他们都是顶级强队，同时也描写一下这一队的球风。
因为他们不认为球场上有所谓的流向或局势，不受气氛所影响，和狐狸队的队长有很高的相似性，所以换句话言之就是他们把自己平日练习获得的东西百分百发挥，某种意义上也可以算他们把所有手牌都摊开来了。坚实稳定、就是普通的强，难打的一塌糊涂。
但是乌野全员CRAZY，尤其是日向·影山组合，正是因为欧台不受局势影响，所以将很难从情感上理解为什么怪人搭档会因热血和向上心而发挥120%的能力。欧台那边就已经有人实际看到日向的高速移动+咚起跳大吃一惊。
然后是星海和日向之间的“小巨人”对决。其实关于这一点我觉得日向虽然本能性的想和星海较劲，但他在精神上早就已经放开“我要成为小巨人”的意图了，已经有不少描写在暗喻他是打算“超越小巨人”，所以这是为什么日向得知小巨人不再打排球之后并没有受到什么打击。
我有预感就是欧台战打到最后，星海那边会有那么一瞬间实感到所谓的流向和局势，然后队伍因为感受到流向驱动、被日向他们传染而暂时回光返照，但因为一直以来都是坚实不动的球风反而在最后也被流向所吞噬，最后输球。
毕竟日向和影山的新玩具（绝招）摆在那里，他们不在这一场内把这个玩溜是绝对不会罢休的呀。 发布于 2020-08-28 21:19:14
栗小亥：@罗马的里奥
不是的，并不是害怕的问题，意向比喻是现实的另一种表现形式，但无法脱离当时的实际。
现实：最后一球日向第一个后排负节奏进攻被牛若救起（进攻！），接着是月岛主导的整场比赛下来铺垫要拦死直线球也被牛岛改变球路破解（拦网！），乌野进攻端和防守端的担当接连着被牛岛的强力一转为攻势。
比喻：牛岛摁住日向和月岛。
现实：最后牛岛的那一个超强力且临时改变球路的扣球，被大地东峰田中三个连续吃力救起，化解了强力的攻势同时也相当于前辈支援两个后辈。
比喻：大地东峰田中一起紧接着吃力的撑住正在按住日向月岛的牛若。
============
意向里为什么没有按住影山，因为影山提前预见到了虽然拦网拦死了直线球但牛若仍然有可能可以改变球路，所以提前和日向换了位置，拦到了原本根本不可能拦到的球，这种生死关头的清晰反应，表现得不输牛若的（因此比喻里牛岛没法按住影山，要按得话就得是影山按住牛岛了哈哈哈哈哈哈） 发布于 2020-08-26 20:23:04
罗马的里奥：有一件事困扰了我，打白鸟泽最后的时候，有一个比喻，牛若把乌野的队员摁倒在地上，但是唯独没看到影山。是不是，说明，对影山来说，只有及川才是最恐怖的对手。 发布于 2020-08-25 21:33:14
一叶__一轮回：三年级刻画完整，但是从给二年级的刻画来看，感觉已经在给第二年铺垫了
而且从站到最后和与第一第二都打一场，虽然战斗意志很强但从来没有正面提过“冠军”
就这样夺冠的话有点难以接受 发布于 2020-08-24 18:05:14
PM617：乌野配置非常强，球员也都有大心脏，最关键的是球员越打能力越全面，进步神速，这一话翔阳又进化了过鸥台没什么悬念了，看四强对手会不会是没提到的那支种子球队吧 发布于 2020-08-24 13:42:34
慷慨无语：但是从漫画的完整性来说 夺冠的可能性很大吧。或者就是和井闼山鏖战到最后一球然后穿插到第二年的镜头，然后结果是惜败这个样子吧。现在小排球坛子里的风气都是叫喊着开第二年，这是我不能理解的。三年级刻画成这个样子应该是奔着完结去的。我觉得应该是夺冠剧情，不会有季军争夺赛的。这种剧情虽然不太真实而且有点俗套但是对于漫画销量来说很稳定，像sd那种简直就是万分之一了。乌野保亚争冠吧。倒是很希望开世界赛篇。这样小排球寿命长一点我也非常高兴。 发布于 2020-08-24 06:51:44
水娃biu4：大王要是去白鸟 可以打进四强的 而且还能在全国出名 起码全国前五的二传啊 成绩荣誉双丰收 发布于 2020-08-24 03:04:44
lw_ooooooo：感觉是最后和枭谷争三四 乌野季军 发布于 2020-08-07 05:32:04
FrozenKoooo：经过前面的各种伏笔和特写，乌野是赢定了
乌野赢了白鸟泽全国至少8强（进攻）、夺冠热门之一的稻荷崎（二传）、猫队（接球）那么下一个就是赢“拦网”。单独的从伏笔上没毛病！ 发布于 2020-08-07 05:14:54
FrozenKoooo：很认同，看到那些被前面青根拦网*3就把欧台的拦网神话了感觉到很搞笑，还直接给出欧台64开，哈哈。还说自己是专业化分析，简直了
在全国的队伍中我还是持有谁家的二传给力，队伍的实力就越强，胜率就越高，因为所以的进攻的前提永远建立在二传身上，最直观的表现就是，牛娃总BB大王SAMA，你这13为啥不来白鸟泽，你知不知道白布这货真的太坑了，我实在是独木难支！ 发布于 2020-08-07 05:08:14
栗小亥：发个图会被删的吗
妈也。 发布于 2020-08-07 02:23:14
栗小亥：三大王牌-10分
音驹防守-10分
国青二传-10分
欧台拦网-10分
乌野配合-10分
乌野进攻-10分
原本是要以这个为标准给每个队伍都做一个配置的全面性（完整性）的六边形图的，不过好懒好麻烦。
大家就看看意思下好啦。 发布于 2020-08-07 02:22:54
57653117：另外我觉得乌野最终也不会冠军，应该是在下场惜败，然后枭谷击败井闼山和击败打败乌野的队伍后冠军 发布于 2020-08-07 01:51:04
57653117：我是认为排球的强弱不像灌篮高手那么区间分别那么大，为了可以营造魔王的感觉就使劲拉开实力差距，八强级别的球队其实互相都能打一打，当时都以为枭谷会被坂貉叫做人的时候发现坂菏也没那么强，枭谷也没那么弱。翔阳会被星海完爆，但实际上并没有，其实早在vs稻菏崎的时候我就觉得乌野的阵容着实很bug了，虽然除了影山以外其他位置都不算顶级，但都是中上等，没有弱点，主角也在直线进化，乌野没理由比任何一支球队弱 发布于 2020-08-07 01:50:34
风轻云淡gyt：分析得挺好，确实是被拦网吓到了，记得拦网却忘了其他各方面欧台并没有那么bug 发布于 2020-08-07 01:50:14
栗小亥：再补充下，说说师徒队，鉴于日向到处“沾花惹草”的性格，练习赛的时候枭谷基本就是和猫一样作为主角队成长路上很是关键的存在。所以说他们有一战的可能非常之大。前面说过，井闼山统治力犹在，作为同类型队伍，枭谷发挥再好也还是感觉缺狐狸一点（自己认为狐狸更强些），但狐狸也输了井闼山，这就不该是发挥的问题了。加上古馆老师，青城人气很高，也没让其赢过白鸟一次。所以最终争季军的可能性偏高一些，而最终争季军的话，枭谷很可能就无缘季军了。 发布于 2020-08-07 01:01:04
星染路灯：我感觉你这一番分析让我觉得争季军的可能性比较大，诚然我们现在的小乌鸦们已经不弱了，但是面对常年驻扎于此的队伍他们还是缺少经验，或者有可能是亚军，感觉他们当上冠军太太太辛苦了，那真是多么艰难才能打过去 发布于 2020-08-07 00:30:04
All_About_Hpy：分析感觉好棒，忍不住插一下楼 发布于 2020-08-07 00:26:34
栗小亥：回头再说下乌野，看看乌野初次什么输青城？
那时候的乌野和青城是有着很明显的差距的（这时候的乌野没什么配合，其他人都没有成长，单靠靠着快攻维持着进攻独一端的优势），勉强赢了也是单方面很强的打铁工（新手礼包＋复仇加成），但仍得需要一场大的成长和升级，新生的乌野不说配合，基础的接球什么的就是极差。如果不输，就要一路赢青城赢白鸟打进全国，是非常不合理吧（前面也说了，单方面强大赢不了完整性高的，这是这个时候赢不了青城和猫的原因）。如果必须要输一场，复仇打铁工，和青城差距犹在，而青城白鸟你死我活老对手青城再惜败，这个节点是刚刚好的。等春高时，乌野已经不是刷那些县内四强赢青城白鸟了，他们从东京练习赛和青城白鸟一样或之上的强队拿了一个大经验包，就不是开挂赢的白鸟了，实打实鱼跃练出来的（记得练习赛就赢了两场？）。但从赢白鸟到狐狸到猫，乌野已经是完整性极高还手拿大杀器，所以觉得即便是欧台这时也赢不了。
这里提一下，最后乌野胜欧台一定是辛苦的，时候可不能说你看赢得这么辛苦，欧台就是有优势就是克制乌野的嘛，别忽略了乌野从打县内四强开始就没有容易的吧，这可不是割草游戏，在赢的基础上描写只会是更加残酷更加焦灼的。 发布于 2020-08-06 23:59:04
栗小亥：其实最后四强里面，完全不好猜，按配置来说井闼山的统治力仍然还是很强，毕竟细看稳定的枭谷也才是跟上狐狸的。但按剧情来说，之前拿过局数，后面木兔没状态连丢三球输的。（不过这时候赢了狢坂，可以参考乌野连克青城白鸟两强进全国） 发布于 2020-08-06 23:54:44
栗小亥：再预测一下最后春高的最后。
根据之前的剧情来看，乌野和枭谷是很有必要要对上一次的，要么争冠军，要么争季军。枭谷之前有在井闼山手上拿过局数，在木兔和赤苇都超常发挥下枭谷能和狐狸一样有“冠军候补”实力的存在的（两支队伍完整性和综合性都超高，自己觉得狐狸还是稍强），但狐狸ih也输了井闼山，所以还是很难说啊。不过如果枭谷能赢井闼山一路发挥打完决赛的话，必定是冠军的，主角也拦不住。
如果枭谷赢井闼山，乌野也肯定能赢另一支没出现的队伍。反之枭谷输井闼山的话，和乌野对阵的那一支队伍则会是一支目前存在队伍里都没有同类型的完整性很高的超强配置，乌野也要输，去和枭谷争季军。
大家认为是争冠军的可能性高呢，还是争季军的可能性高呢，这队师徒。 发布于 2020-08-06 23:52:44
栗小亥：yy一下接下来的情况。
欧台的实力描写差不多该收笔了，首先欧台这样的队伍大概率是有不足的地方的，更别想还有狐狸的完整性（作者这不是欺负我们前五个王牌和我们队伍嘛，你说我们是前五王牌你来一个高度轻松超手空战还无敌的星海就算了，那个什么mxa拦网你解释解释，什么你还要给他们狐狸的一传二传发球的完整性？弃权我们都弃权不打了不打了脑补木兔式情绪低落闹别扭.jpg）接下来会慢慢注重描写突破口而不是再给还欧台加砝码了。当然欧台还会有少量的其他人物描写吧，比如两米白马的扣球和回忆什么的。
【想一想】如果欧台以目前的配置，还要再加强，还没有什么短板，连续三年全国，最好成绩8强，这是一个很奇怪的事情，连续被“克制”是说不通的。
乌野方面，东峰不是mvp起码有打狐狸时田中那般着笔，会有强攻打穿拦网或者抄手。
翔阳，打手出界会有，超手低概率出现，会拦星海几球，可能他们两会爆发精彩的空战分镜（从打狐狸起，日向便不太依赖快攻了的，特别是打猫。都着重描写接球和弹跳）
月，主要拦星海和司令塔，也会有亮眼表现，这是肯定的。其他人还会有打中岛时那种的防守战术或者后排地面接星海的扣球。
应对拦网和星海，会收两处以上伏笔。
在大家都发挥的很出色的情况下，影山也非常可能有决定性的高光镜头。
乌野会赢。
以上。 发布于 2020-08-06 23:46:04
栗小亥：什么球风什么克制，无非就是谁最终得分（包括进攻得分和防守得分的综合）能力强，
现实里的排球主旋律只会是比数据，发球一传拦网扣球的各项数据。当反过来分析，
赢的队再看看赢在哪个方面加之润色一下就可以说成所谓的克制了。
如果还是觉得欧台拦网克制乌野，打个比方，欧台是主角队，面对乌野，这时会有这样的描写：
“乌野有着国青级别的二传手和全国顶级自由人，新晋的小巨人有着瞬间撕裂拦网的机动性，
比王牌更强的存在感，作为一名副攻有着极强的得分能力同时也是顶级的诱饵。乌野初遇便战胜了有着
高度力度兼具并且极难适应的左撇子王牌牛岛若利所在的队伍白鸟泽，也拿下了完整性极高同有着国青
级别二传手和全国前五王牌ih亚军队伍稻荷崎。乌野的二传和诱饵极为麻烦，但更麻烦的是曾面对并且
适应过各类型顶级王牌的拦网司令塔和自由人，个人攻击手段繁多，只要不是死扣，由顶级二传引导出
的多种超高水准进攻手段，除了自由人，全员皆可转化为密集的进攻态势。是一支屈指可数的进攻强队。
一张遮天蔽日的箭雨的意象图.jpg 发布于 2020-08-06 22:57:34
栗小亥：乌野：“……你们除了星海外还有没有其他厉害的”
欧台：“白马那家伙是两米的”
乌野：“我们遇到过两米的选手”
欧台：“......”
乌野：“......”
欧台：“我们拦网等于青根*3”
乌野：“......”
东峰：“......” 发布于 2020-08-06 22:55:34
栗小亥：面对之前的乌野，要有不分上下的分能力，或者有绝对强力的防守，参考：
【白鸟】拼得分。在地面和拦网半斤八两的情况下如果白鸟都没有一个牛若来强拼得分，那么怎么打。
【猫】拼地面防守，拦网半斤八两进攻不足，如果没有这么强劲的地面防守，那怎么打。
乌野：“你们队是不是有一个很强的王牌星海？”
欧台：“嗯……”
乌野：“有没有国青二传呢？”
欧台：“没有……”
乌野：“你们有没有很强的地面防守？”
欧台：“没有……吧”
乌野：“你们有没有什么各种乱七八糟的进攻手段？”
欧台：“没有……”
乌野：“星海虽然是很强但是我们应该能应付的，我们赢过很多有超强王牌的队唉。”
欧台：“......” 发布于 2020-08-06 22:55:24
栗小亥：教练曾经说过，乌野最怕的类型，是青城和猫（配合得好的接球厉害的），
更怕的，我觉得应该是“青城和猫”的升级版“狐狸和猫头鹰”（配合得好接球厉害的＋王牌厉害的）。
而应该不会是打铁工这样的（不够全面），欧台拦网很厉害没错，百分之百拦住得分那自然无敌，
不用什么一传二传了拦25个球，进攻都没有用了，这就克制了，不过这是不会存在的。
很多小伙伴把拦网的能力放大了，或者说，把欧台除了拦网以外的能力乌野化了，默认欧台也有乌野
一样的繁多进攻手段，接着就觉得防守比不上就完犊子。有三青根的乌野一定比没有三青根的乌野强没错。
可实际是欧台不会都有乌野的进攻能力和一二传水平，所以，乌野面对欧台，不需要有欧台的拦网水平，
只要像拦其他队伍那样就好。换句话说，乌野成长到现在，欧台要有这么高的拦网水平（或者地面水平，联想井闼山的国青自由人＋王牌emmmmmm这似乎意味着什么）加厉害的王牌，才能有和乌野一战的资本啊，
不然单单星海的进攻，已经不会对经验丰富的乌野体系构成威胁了（单看进攻的话狐狸双宫快攻国青二传配前五王牌和大幅度扣球的细想是不是超强）。
ps：乌野赢欧台不等于需要翔阳赢星海，就像翔阳当时并没有赢中岛。稍想一下身为副攻日向和王牌星海一个水平，欧台是不是会直接崩盘。 发布于 2020-08-06 22:52:54
栗小亥：说到欧台和乌野。有人说欧台拦网很强所以克制乌野，但在我看来，欧台和乌野，
水平都是一样的八强水平，互有可见的优劣，势均力敌的，并没有谁占优势一说。
克制和优势也是互相克制，互有优势，最终完整度高（全面性更高）的队伍会赢。
因为水平都差不多，乌野能赢前面那些强队，积累了很多优秀的经验，加上自身的全面性。
我看来是没有什么理由输的，所以我自己是确定了乌野一定会赢的。 发布于 2020-08-06 22:51:34
栗小亥：接下来是说《乌野和欧台》水平对比。 发布于 2020-08-06 22:49:04
栗小亥：来看一下一些绝对强豪的队伍配置：
【白鸟】：一个绝对实力的王牌+其他都有特色但配合不好（IH八强春高输乌野）
【狢坂】：一个绝对实力的王牌+其他比白鸟弱但配合更好（IH四强春高输枭谷）
【枭谷】：顶尖二传+前五王牌+其他都有特色合也好（春高四强赢狢坂）
【狐狸】：国青二传+前五王牌+其他强于枭谷配合也很好（IH亚军输乌野）
【欧台】：个人能力极强的王牌+极强拦网（IH八强春高八强）
【乌野】：国青二传+极强进攻+其他都有特色配合极好（春高八强）
【井闼山】：一个绝对实力的王牌+国青自由人+其他未知（IH冠军 春高四强）
大家看一下这些队伍配置的完整度和胜负关系，再结合前三王牌的队伍配置和成绩看看
是不是很有意味。 发布于 2020-08-06 22:48:34
栗小亥：说这些并不是为了要讨论小排球的实力什么的。我自己理解是，古馆老师无疑是在
非常了解排球的基础上创作小排球的，起笔就非常的明确外（亚洲排球队的风格多
以快速多变为主），对每支队伍给予的水平设置也都是拿捏得很严谨的，之前我也
是认为八强里的队伍对阵胜败谁输谁赢都说不准的，但写到这里，那些胜负肯定都
是有原因的，不是谁克制谁，而是一些队伍真是少了一些东西的，哪怕再次对上，
如果不有所进步，结果也可能也不会有改变。 发布于 2020-08-06 22:48:14
栗小亥：小排里目前大多队伍最终也都是只有两个方面特别强的存在（两个位置突出描写，其他水平也不差），
首先这是高中的原因，每个位置都有知名顶尖实力选手这么完整（综合性极高）的队伍可能性不大。
加之如果最后有这样一支队伍（有也只可能是主角或最后BOSS队吧），实力差距过大，其他队肯定
是要大比分落败，要互有冲突互有优劣，才有戏剧性和观赏性，不然单方虐菜或者两支队伍十二个人都是顶
级选手来打，描写复杂且拓展空间小不说还免不了一方得开挂才能赢（目前为止主
角队们也都只是微调）。连黑蓝这么科学的番都知道五个都强的话在一起会多无敌
多寂寞，得分开，当他们必须在一起时的对手肯定是很强的（emmmm黑蓝剧场版看了没）。 发布于 2020-08-06 22:47:44
栗小亥：不难看出，小排里一支超强的队伍（前八前四水平），起码有两端以上非常突出的存在，
【顶级自由人＋顶级二传】 【顶级二传＋王牌】 【顶级自由人＋王牌】【顶级王牌+拦网】
大概类似这样子的配置。发现了没有，乌野除【自由人＋二传】已经很厉害外
其他每一端还都不弱而且都还在变强！当提升到后面，必定是很bug的存在
（说到这里不知道还有没有人说乌野水平差的）。
PS：记得之前有吧友说过，主角队里的那些选手，除了两个天才不说，
东峰-低配牛若 桐生
田中-低配木兔
日向-低配星海
月岛-低配青根
大地-很稳定的存在
到了目前为止，主角队无疑是非常全面的存在。 发布于 2020-08-06 22:47:24
栗小亥：来看看一些队伍的情况：
【白鸟】：个体强大（其实也不是都特别强）配合不行，二传也不怎么厉害
（面对前期的乌野此时二传还能维持，但遇到八强队伍是不是就会明显起来呢）
【狢坂】：和白鸟差不多，更明显的说明了再强的王牌单靠自己调整，二传不提升是不行的，
也是为什么木兔说让二传发挥百分之120的实力，我是王牌肯定不会弱的，可你也要强才行。
【音驹】：极强的防守，但王牌和进攻都中规中矩，一个田中水平的王牌显然很难
打断对手的节奏，当列夫水平上去了，加上这样的防守，想想都可怕。
【青城】：和猫差不多，防守比猫稍弱但二传更强总体都差一个厉害的王牌。
【伊达工】：拦网强极强，配合和进攻会比较乏力。
【和久南】：王牌极强，其他都没有什么特别出色的描写。
这些强队一看是不是都会有一个极其出色的方面，但也是有可见的不足，当越是遇
到更靠前的强队是不是不足的地方会很明显，厉害的地方也占不到太多优势，
全面性和单方面极强，谁更厉害呢，大家先想想我我接着写。 发布于 2020-08-06 22:46:54
栗小亥：首要的，排球是一项多人的运动，也多次的强调过团体的重要性。
想一想理论上一支最强的队伍会是什么样的配置呢？
是不是在完美配合的基础上各个位置的选手都是最强的就好，很简单粗暴。
如果大致的把这支球队的实力或水平分为6个方向的六边形实力图。
进攻、拦网、王牌、防守、二传、配合 大概这样。
那么当其他队伍的六边形图越接近这支理想的球队，就认为其完整性（越全面）越高。
在大家基础都不弱的情况下，会得出，各个方面都越来越厉害越来越趋于完整的队伍会很强，
只靠某方面强大也是不弱，但越是走到后面这种单方面的强大的优势会被其他完整性高的队伍慢慢稀释掉。 发布于 2020-08-06 22:46:14
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