《排球少年》【讨论贴】排球现在漫画和动画一些缺点
山中去:优点是技术相对写实。但剧情,尤其是终章剧情不一定写实。 发布于 2020-08-10 07:14:06
:排球少年的动漫相比于漫画有没有在剧情上改变,结局有没有改变? 发布于 2020-08-10 06:18:26
素描人生Y:强风吹拂!图好评 发布于 2020-07-09 15:52:06
查文凯703:最后一个图片让我串戏了 发布于 2020-07-08 10:57:26
yuelezhou:还两场比赛,基本上也没啥了,跟枭谷的比赛不疯狂展开画,最后一场是ig冠军有全国前三的进攻手加全国第一的自由人,也没啥了新招了,队伍里没过大坎的就剩日向,大地跟西谷了(不知道跟狐狸比赛接跳瓢那次算不算) 发布于 2020-07-06 16:12:36
啊呜啊呜阿狼:个人感觉 就是稻崎荷放早了 结果后面就有点索然无味了 正所谓全靠同行衬托 发布于 2020-07-06 16:06:16
PM617:我觉得乌野的不断进化,古馆老师加的buff有点多了。有吧友说是因为乌野杂食而其他豪强坚持传统,其实乌野一路走来核心打法都是不变的,变的是个人的综合素质。打鸥台的乌野和打椿原的乌野已经不是一支球队了,这种有伏笔的能力提升当然比某篮好很多,但是对面的变化极少,陷入劣势教练的作用更是几乎没有,让我感觉乌野不论怎么被压制也可以通过个人突破和战术逆转过来,这是我唯一对小排球有些不满意的地方。 发布于 2020-07-06 13:56:56
圣经扉页:长镜头...看到第一点就想笑了 发布于 2020-07-06 13:50:36
魔☆粉♀:怎么讲呢,不管承认或者不承认,我觉得现在的排球都已经到了一个瓶颈了……比赛中战术毕竟有限,再怎么进化也是有个度的,而且总是欲扬先抑,一旦抑得厉害一点,扬的时候虽然很热血,难免就会让人觉得突然开挂,还会有套路化的嫌疑。另外鸡汤和回忆越来越多也是事实,虽然因为和剧情挂钩比较紧并不招人嫌,但难免让人觉得有点水……平心而论,我个人是希望排球在日向他们一年级就完结的,留下一点遗憾也没关系。越往后画可能问题会越来越多,套路感越来越重,作为粉丝真的不希望排球走到那一步。客观来说,就算只有参考价值,排球的顺位和销量下滑也是事实,照第三季那个样子,第四季能有多少动画效应带动销量也真的难说。相比一直拖下去最后问题越来越多甚至晚节不保,我宁愿排球在最好的时候画上句号。没有引战的意思,只是抒发一下个人感想。 发布于 2020-07-04 06:50:36
罗马的里奥:反复看乌鸦打狐狸那场比赛。 发布于 2020-07-01 15:32:56
Arriane_彩:啊打了几年排球的觉得小排球大多数情况下还是很写实的啊。
我觉得夸张的部分是自由人3米线跳传:
西谷的防守位置是球场左后侧,但是传球要在球场右侧,我实在想不出来西谷是怎么跑过去还不影响其他人助跑的,但是假设西谷能做到及时到位组织进攻,那么这种情况下传主攻手后3进攻确实是最顺手的,这个和漫画里展示的一致(西谷最多会传东峰的后攻)。
关于影山的传球吧,让传球悬停在空中(不是真的重力消失,而是让攻手感觉球停下来了)这种事情现实中很多二传手都能做到应该不算bug,但是稳定的负节奏进攻,稳定的远距离下坠快传确实夸张了点。这一类球现实中偶尔确实会出现不算挑战牛顿力学,但能完全控制还是夸张了。 发布于 2020-06-29 07:33:46
苹果椰蓉:就是我觉得垃圾战后那几话重点不在比赛而在人的刻画这样有些时候有些卖cp,连37卷的宣传我也觉得挺严重的,虽然服务粉丝也不是坏事 发布于 2020-06-22 12:05:16
樱井智树的翅膀:排球已经很好了啊,有点吹毛求疵的意味,真的照楼楼说的改也许就是本无趣的漫画了 发布于 2020-06-22 09:41:06
云镜城:我个人的感觉是
我更喜欢小排球青城vs乌野的最后一战,及川前辈的那句「才能是可以开花结果的」印象深刻
但是补漫画,后面狐狸vs乌野看起来冲击力就会较次,及其猫队打乌野有种没看够就结束了的感觉
我觉得原因有2
1是冲突的铺垫,打青城的时候有第一次的失败以显得胜利不容易
所以我认为小排球想要画的长,对于人物的铺垫是必不可少的
我倒是很喜欢星野的回忆杀,引出小巨人vs星野vs乌野的对比
2我认为是大数据的读者喜好以及责编的意见
我个人觉得半途出来一个喜欢田中前辈的妹子已经用几话来刻画她对田中前辈的喜欢有些莫名其妙
虽然最后田中前辈的那个爆发剧情很好
但是我觉得妹子的喜欢这个迷之剧情是为了符合大数据的读者喜好 发布于 2020-06-22 09:38:36
57653117:我是漫画党,看到隔壁帖很多人给新人推荐动画感觉很可惜,虽然排球的动画也还不错 发布于 2020-06-22 06:16:36
♀利伊♀:灵能的那种长镜头,日本没几个原画师能画的出来吧……感觉会画死人……小排球的动画已经做的很不错了,而且据说小排球制作组都是靠爱发电的 想要长镜头的制作可能需要更多的经费 那更多的经费从哪来?现在貌似很多日本动画公司都在亏本做动画的…… 发布于 2020-06-22 04:46:06
以哲之鸣:以前觉得影山很bug,西谷大地接球,以及日向田中救球很bug,后来在网上看了几场现实的男排比赛,我满口全是卧槽。
***咋传的?***怎么救起来的?*这种重炮也能完美接起来?简直有种魔幻现实的感觉 发布于 2020-06-22 04:41:46
_弱阿水:只能说一句,小排球动画已经做的很好了…… 发布于 2020-06-22 03:42:56
低调地悲剧着:排球再怎么布阵就差不多这样,4+2的话菅原和影川同时在场上应该就已经是了。梯次进攻和管式印象里也都有描写过,只是你没有仔细看。
排球这种东西再怎么样也不会特别花里胡哨,现实里就几秒钟的事情。三局比赛两队加起来至少得拿80、90分,如果每个球都要详细刻画的话大家肯定吃不消,所以有时候就不会特地点出来。
要说的话攻手、二传跟拦网直接的较量就有很多有意思的地方。怎么避过拦网,硬找角度打直线/内角,错开时机超手,都是很有意思的细节。看懂这些会觉得进攻其实非常有意思 发布于 2020-06-21 21:22:46
幽藍yuri:想要動畫更完美,就去買圓盤當投資吧 发布于 2020-06-21 20:06:06
归来的鲁鲁修:漫画目前的问题就是189话以后实力体系的构造
前期铺垫了大量的内容去塑造及川跟牛若,对于全国大赛实力构造上明显准备,铺垫都不足。由此引发的问题就是比赛中不得不穿插回忆以铺垫丰满各个配角,进一步导致内容节奏上的问题。
对于比赛的刻画描写,我一直是觉得白鸟泽战是最高峰,白鸟泽战后其他比赛的刻画都相形见绌了 发布于 2020-06-21 20:05:16
如来绿帽:我觉得排球总得来说算是上乘之作了,有些技术性的东西解释的太多反而对剧情不利,不过古馆老师也确实到了一个瓶颈,最近刻画的情节是有一些单一,相信老师会像乌野一样不停的进化的,呈现出更棒的排球给大家 发布于 2020-06-21 19:04:16
火星DF:就排球这比赛来说做一镜到底的长镜头 在动画可以采用的一般是从对面发球到已方接球后快攻 从两个底做拍摄角度(这里我也不知道怎么表达)一直跟着球走 这种看起来的确会很爽 但落实到制作上就很麻烦了 需要花大量的时间做原稿 描画的地方又多 这种角度需要差不多全部人出镜 工作量爆炸 虽然可能会得到的爆炸好的一球 大概情况就是先从发球员正面拍 球拉到人的全景背后 然后抛去 一直跟着球 然后拉到对方 全景都看到 一传接到 跟着球到影山发动怪人快攻 期间在各种接传时用斜角度做慢动作处理 效果可能是很好 但比赛这么多球 那样这么多精力去处理啊 对比下钻A的PPT 你就满足吧 发布于 2020-06-21 18:59:06
火星DF:1.用爱发电哪有这么容易……不用考虑经费问题吗 不买圆盘IG赚不了多少的
2.在考虑到体育性和故事性结合上 小排球真的做得很好了 太过战术化 真的不如看现实 3.
至于达到灌篮的高度根本不可能…… 卷均直接把我们压死了 但就作品本身质量 两者不会差多少 发布于 2020-06-21 18:56:26
征战世界龙:弄个题外话,最近终于摆脱了网盘,去了优酷看了小排球,只能这么给你说,别开弹幕了。腐女不要紧,主要是弹幕太乱了,攻击其他番【攻击黑篮,网王的太多了】,以及攻击腐女的人才是多。还有发哈哈的有点多,严重把观感体验弄乱了。现在只重温了第一季,那画质到了后期,真的感觉到了经费不足了,不吐槽动作,就脸型真的感觉崩了 发布于 2020-06-21 16:07:06
双鱼泷谷源治:不火 我感觉是唯一的缺点 发布于 2020-06-21 16:00:26
腿控晚期:大部分人都是因为漫画和动画喜欢上排球,而不是因为喜欢排球才去看的动画漫画。所以不够写实先是优点,后是缺点。 发布于 2020-06-21 15:58:46
小菊晓:上目线啊 你是能写信给编辑还是咋样,这部漫画能达到这个高度,能让我接触到已经很幸运了还要求啥 发布于 2020-06-21 14:36:26
烟柳_凝:关于长镜头稀少的问题
一是因为原本漫画初期-白鸟泽战时期的分镜风格。那一段时间的分镜大部分都是一个球就用了很多摄影角度,目的比起保持流畅性更像是为了让观众理解比赛内容(那个时候排球比较小众,不懂规则的人很多)所以因为原作的摄影角度比较碎,动画的长镜头也比少吧。不过其实后来(白鸟战后期往后)分镜的风格就一点点变了,偶尔会出现类似于电影中把摄像机安在一个轨道上移动的运镜,而且格子越来越大切换镜头的次数变少了。可能后来的分镜风格会动画组一些做更复杂的运镜的空间吧????
比如这个红框里面的几个分镜,虽然中间镜头突然的变成了从场地的左侧看但是整体来说是一直一直在往后推的镜头,所以如果动画组真相把这个画面做成长镜头就比把以前那种摄影角度差距很大的分镜做成长镜头容易很多。对比早期,摄影角度切换到比较频繁的分镜↓
然后还有一个原因是 长镜头本来就是敢浪的人才敢做的,灵能之所以拥有长镜头是因为灵能是bones片,bones的那群划船靠浪的神仙自然什么都干得出来,但是我印象里的ig很踏实,不爱浪啊hhhhhhhh 讲真我在知道排球是ig做的时候我expect的就是良好-优秀的作画而不是像灵能2这样仿佛梦回space dandy的天秀作画(当然,在得知灵能是骨做的时候我也没有expect这样的天秀作画,灵能2那个作画质量只能说是神仙们自己嗨了起来,和我们观众和原作粉没什么大关系哈哈哈哈哈哈哈)
虽然现在排球在比赛过程上渐渐地出现了一些比较明显的问题 但是21世纪后做到节奏、画面、人物、剧情、音乐各个很优秀的动画一只手都数得过来吧(大概hhh),排球至少已经做到节奏、人物、音乐非常优秀了,作为集数挺多的运动番画面和剧情也比较良心,所以我个人对现阶段的排球还是非常满意的 发布于 2020-06-21 12:02:56
神乐银八w:1.排球里有长镜头,现实中长镜头也不见得很多,除了春高还有很多其他排球比赛,建议参考。
2.很多战术其实就是很普通的动作,自然而然就会出来,实在没必要给来个特写或者起个名,倒不如说扣球本身就是技术
3.影山就是典型的有望进国家队的天才,没有逆天bug,设定而已,动画里的是一种表现手法,何来bug之说…
要说不足,感觉最近剧情的冲击点少了(指矛盾) 发布于 2020-06-21 11:55:36
总政治作战部:关于分镜 我看不懂漫画里的出界,以及三米线和边线。可能是画的原因吧 我觉得那个画面看的我很难受 发布于 2020-06-21 11:46:06
寿司蜗牛:对于其他一年级强者描述极少,如果主角变成二年级后,缺少对手会让整个作品会很麻烦、、、 发布于 2020-06-21 11:45:06
征战世界龙:希望小排球这类现实漫可以活的再久点 发布于 2020-06-21 11:29:16
幽藍yuri:然後關於進攻不太全面,我倒不覺得是古館老師的鍋2333
應該是我們讀者的鍋啊
因為我這些看漫畫的部分不是有排球經驗的,把太多的戰術加進去不說作者自己要怎麼畫出來表現了,我們讀者也沒法清楚搞懂會混亂。
為了讓漫畫流暢順利,所以作者選了些比較具有特色的進攻方式,像烏野是“進攻的意識”,所以選擇多人進攻這種極端的“為了進攻,放棄被攔球之後會如何”的方式。 发布于 2020-06-21 11:21:56
hxy2016066066:1.连载到现在,人物的回忆和独白越来越多了,几乎很多人都能有一集的独白,而且很多独白都是鸡汤(排球鸡汤其实超级多的),
2.少了很多以前比赛里精彩的智斗情节。可能老师对排球的知识储备到了瓶颈吧,但我还是觉得思考比赛策略要比思考人生更好。
3.还有就是对对手的刻画,像对手也总有一堆回忆杀,人物是丰满了但作为比赛的对手压迫感不够,也使比赛不够燃(参考枭谷vs貉坂)
4.而且现在比赛的刻画总有一话一个主角的趋势,上一话全集都是在写星海,小巨人战的画风感觉又变了,还是更简洁潦草的那种。
可能还是写打青城白鸟泽时期的排球是巅峰吧
以上是我个人的看法,希望老师休刊能好好调整充充电。 发布于 2020-06-21 11:21:26
幽藍yuri:寫實的排球漫畫是真的沒意思的2333
就像樓主圖片裡面的那個箱根驛傳,雖然我很喜歡,不過我當初看的時候還以為跑步時會更熱血,因為我看過真實的轉播,結果動畫組他是用其他的角度切換進去,害我調適很久 发布于 2020-06-21 11:18:46
神乐银八w:完全写实是不可能的,如果完全写实我可以告诉你,你压根就不想看这部漫画。作品从来都是来源于现实高于现实,本质就是个漫画,不是摄影纪录生活 发布于 2020-06-21 11:16:46
ID12504891:毕竟是漫画,完全写实画高中生排球还不如直接看世界杯算了,负节奏这种程度的夸张还是要有的,不然日向这个身高技术完全没机会出场了。。 发布于 2020-06-21 11:09:56
征战世界龙:5.垃圾百度,我都把段分开了,他又和在一起了,看着好挤啊,你们觉得怎么样,要不我在下面重新简化写写 发布于 2020-06-21 10:52:06
征战世界龙:你们也可以说一下你们不满意排球的一些地方,都懂了之后才会有助于这个漫画更好的发展 发布于 2020-06-21 10:47:56
征战世界龙:2.那些打过排球的,依旧认为及川还是最优秀的二传,不仅仅是在技巧上,还有他那统招上,心态上都对他心服口服。古馆对这个人物确实刻画的太好了,看到及川最后的托球,打过排球的都说,腰要断了 发布于 2020-06-21 10:47:16
征战世界龙:排球可以查到的进攻方式,我也不知道他们有没有表现了
发布于 2020-06-21 10:46:36
征战世界龙:关于长镜头,给你们看一段灵能百分百的一段你们就知道了
发布于 2020-06-21 10:46:26
征战世界龙:昨天晚上在群里讨论出来了不少问题,欢迎开喷,尽可能的理智讨论一下
1.没有太多来回镜头,从身体上考虑他们现在在高中,身体都差不多,除了极个别的王牌。但这种镜头其实特别少,漫画很多人都没看,也不太漫画的分镜,但那些打过球都说关于小排球的来回镜头还有长镜头都太少了,尤其是长镜头【关于长镜头你可以理解为一下子把场地拉开,扩展开,待会会有gif给你们看一下】之前b站的路蓝君也指出过关于这类分镜的问题,现在来看并不是什么巧合
2.战术上的排列上也有很多不足之处,我不是正常打球的我不知道,但我昨晚确实去搜过一些关于排球和布阵和进攻方式,确实找到了好多。像4+2,梯次进攻我不能说这些是不是基础,排球有没有展现出来,但至少关于这点我感觉动画组和古馆老师有点失败。还有一部分认为是古馆老师的失误,确实有这个可能。没有把进攻方式可以做的更加全面,或者他设计了我们没看出来,就是进攻是集体冲过去,变换位置的多点进攻方式。现在写的多的就是多点进攻。但排球在这上面的学问很大,这么做反而感觉不太好
3.影山太bug了,负节奏现在是不可能的,记得第二季他们研究出那个让球停下来,施展的负节奏吗?那个是不可能的,之前那个版本也无法再实战中进行,日本有人成功过第一个,但那是不可能的。还有那种动画组那些太夸张的背飞,还有单手托球【当时他们就说影山,我很佩服他用单手拖出了两只手托球的效果】。这一段是他们根据动画说的,但想必原作也是差不多的
4.还有很多细节,希望那些打过球的可以尽情提一下,还有排球的故事,在运动和剧情上,还是剧情突出点的,以故事性强点,运动是辅助的,虽然我想两个都要
发布于 2020-06-21 10:46:16
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