《最终幻想7》难得有时间,把我之前做的笔记整理一下。
以下是从比对中挑出与RE有些微差别甚至几乎被大改的点,也没有特别站在什么立场,希望可以单纯针对RE呈现的不同之处来聊聊而已。
内容若是不符合吧规,或是已有相同内容,再麻烦请管理员删除,谢谢。 (人)
mithralmask:
上面这个我忘记是哪本里的了,现在人不在家
这是10周年的人物关系图,Zack与西斯内的友情和Zack与Aerith双箭头的好意应该可以分得清吧? 发布于 2021-03-29 14:11:04
咖哩7777:钩锁枪上围墙这段居然分2part过场!!!
应该大概很多人一开始都是走到1分多钟的这个过场动画吧?!!(还是只有我?!)
巴雷特在上去以前会说「事情结束以后你会继续做万能工吧?这工作挺适合你的」一些感性的话。
但这个短短28秒过场我根本没看过呀!!!
克劳德跟巴雷特拌个嘴,完全没有什么感性交流、然后大家就出发了......
到底这游戏还藏了几个不一样版本的过场动画啊???
28秒这个过场动画达成条件是什么!?
完全不做支线吗?
但是UP主14章决心出现的是蒂法欸!?
WHY???????
有达到另一个版本过场的大大可以跟我说一下吗!!!m(_ _)m 发布于 2021-03-28 19:43:44
迫真呆厨:关于日语中的ダッシュ記号,也就是这个--,跟中文中的破折号还是有挺多的区别的,这方面有点多就新开一个楼了2333
首先--在正规的学术论文里是不允许用的,而普通的小说里大概总结起来有五种:
ダッシュ記号の使い方①気持ちなどを文中に記載したいとき,也就是在文中表现出主人公的当时的感情;
ダッシュ記号の使い方②説明を挟みたいとき,也就是在行文中夹杂说明文字,有点类似于Jack,a student enroled in Oxford,enjoyed a best holiday with his friends;
ダッシュ記号の使い方③文章を切りたいとき, 也就是想结束此部分行文的时候,这种多用于句尾;
ダッシュ記号の使い方④引用をしたいとき,也就是引用名人名言,打个比方就是“ff7r虽然是神作但分章倒是让它整体少了点风韵 -鲁迅”;
ダッシュ記号の使い方⑤文中に間を設けたいとき,也就是在行文中使用--以达成场景/情节/人物等等切换的效果,...跟它效果类似,不过... 表达不出--的急促感;
而野岛这个很明显就是说明性文字了,也就是2,也是中文里常见的破折用法 发布于 2021-03-28 04:05:04
mithralmask:关于野岛小说里的「クラウドは女の友人であり、恋人でありーーー大切なものの象徴であり、守るべき存在だった。」这句话
基于日文里的“——”符号是引出对概念内涵的具体解释,也就是说“大切なもの”是对“恋人であり”的另一种说法
基于1997年原作里就已经确定了Zack是Aerith的初恋の人
而从补完计划开始我们知道在核心危机和圣子降临里都有一个著名的台词
众所皆知野岛的小说也是这个时期的产物。
而re里的访谈里又明确将Zack确定为Aerith的大切な人
于是
「クラウドは女の友人であり、恋人でありーーー大切なものの象徴であり、守るべき存在だった。」
究竟说的是这个意思
“a是b的朋友、是b的恋人、是b重要事物的象征、是b应该守护的存在”
还是说的是这个意思?
“a是b的朋友、是b的恋人(重要事物)的象征、是b应该守护的存在”
我的倾向是后者。
首先,在游戏剧情上根本没有足够让a和b感情升温的铺垫;
然后,前一个解读法也不符合破折号的用法,如果将“a=恋人”代入进去就会出现“a是b的朋友,a也是a的象征”这个奇怪的语法公式;
更别说官方至今也从未承认过“a对b有恋爱意义上的兴趣”,突然给a空降一个恋人的称号,太奇怪了。 发布于 2021-03-28 02:58:54
有琴如烟:顶一顶 我觉得这个贴子可以申请加精 发布于 2021-03-28 01:48:04
mithralmask:贡加加村Zack父母剧情里Aerith的台词
有趣的是,B站你去找原版的攻略视频就没几个在这里选关心她的 发布于 2021-03-27 23:56:54
咖哩7777:【 】
因为打的会有点长,所以就开新的回覆方式。
其实这点在OG也一样,从来没有表示过他们重逢到爆破行动以前到底经过多少时间。 OG整个故事的天数计算的话,所有的事情前后似乎不到一个月(应该?还是一个月多一点点??)
・OG
克劳德参加魔晄炉爆破→回第七天堂地下室睡一晚(1day)→隔天立刻投入第二次作战→掉到教堂、晚上去第六街、圆盘崩落(2days)→立刻去神罗大楼救爱丽丝、米德加脱出(3days)
所以OG实际上待在米德加的时间大概是3天。
本来如果蒂法跟克劳德重逢、两人对谈,然后蒂法开始迷茫、思索需要多一点时间观察克劳德的异状的话,理论上应该多加一天、共4天。但是在第七天堂地下室睡觉后,蒂法问克劳德「昨夜睡得好吗?」可以猜测这是克劳德第一次睡在第七天堂地下室。
・RE
克劳德参加魔晄炉爆破→天望庄睡一晚(1day)→向导带你第七街善结人缘→晚上被拐去上层火药库、体验高空跳伞回到第七街(2days)→代洁西出征第二次爆破行动→掉到教堂、晚上去第六街、圆盘崩落、去地下实验室探险(3days)→去神罗大楼救爱丽丝、米德加脱出(4days)
RE有明显的白天黑夜交替,所以可以实际算出应该是4天。
所以OG或者RE,两人应该是重逢的当天克劳德晚上就投入了爆破行动。
OG本来雪崩的大家都是住在第七天堂地下室。
RE的话我猜应该是这样
克劳德、蒂法重逢→克劳德前去魔晄炉爆破、蒂法去找玛蕾婆婆商量隔壁空房→工作结束回到第七天堂→恭喜你获得天望庄202号室
但爆破工作的动机是现在让我比较感兴趣的点。
RE目前看起来是两人还没聊到克劳德之前发生的事情(至少是没有深聊)
所以目前蒂法对克劳德所掌握的情报:
①不知道离开尼布尔海姆后所发生的事情
(OG是在两人重逢当下打开话题就直接全聊的样子)
②拿到克劳德送的花的时候察觉到两人认知的分离时间长度不同
(OG是在两人重逢当下蒂法讲了一句「好久不见、我们这是几年未见了?」克劳德回「有5年了」,让蒂法当下开始觉得克劳德有点奇怪)
③RE目前还不知道克劳德是否已经有先跟蒂法说了赛菲罗斯的事情
(OG这也同①②,克劳德有跟蒂法说了他是因为赛菲罗斯的事情才离开神罗,然后现在在做万能工)
如果RE他们俩重逢时是已经讲了③,那么察觉到异样的蒂法也是合理。这点要看第二章聊到过去时会怎么呈现反应。 (第二章要细读人物表情了)
如果第二章蒂法呈现也是第一次听到这段叙述的话,
要不是RE重逢的情节会修改
要不就是制作组BUG了(笑)
其他还有一些人物行为想要研究的部分,等未来整理好再来发。 发布于 2021-03-27 23:48:24
咖哩7777:为什么有些回覆会一直出不来......
我还是搞不懂坛子的用法
发个轻松点的东西~
其实我一直想说、神罗战士的颜值真是高!
各个都是美男子! !
欢迎来到神罗亦能事务所! !
原来你安静下来也是很美丽的啊! ! 发布于 2021-03-27 23:04:04
犽羽獠二:安吉尔死了,在扎克斯脸上留下一个印记,这个印记也深深的刻在他的心里,他坐在地上,默默的哭泣,他知道在哪哭可以减少这个新的伤口的疼痛,他的背后再也无法交给自己的战友,艾丽丝从后面拥住了扎克斯,或许人生的幸福,比想象中的,要简单的多! 发布于 2021-03-27 19:56:54
O陌雨落O:题主写的很好,希望不要被不好的言论影响了心情,re刚出的时候,确实是抱着弥补遗憾的心情去玩的,希望所有人都幸福,却被一些乌烟瘴气的评论和争论影响了玩游戏的初心,但再次回味AC的时候,爱丽丝和扎克斯走出门外,克劳德和蒂法相视一笑的时候我还是感动地想哭的,心里想能喜欢ff7真是太好了,果然我还是喜欢ZA的,虽然差点被恶心走 发布于 2021-03-27 19:36:44
善良的red1313:LZ的长篇看完了··
不黑不吹的说,没什么值得争吵的东西··有句话有打动我:我只是希望、这次RE每个人都可以获得属于他们自己的幸福。
不管是RE 还是 OG,其实每个人都得到了自己最好的结局和归宿···爱丽丝也好,扎克斯也罢,克劳德 蒂法 都一样。这种归宿虽然不圆满,但非常合理,也算是应有的。有使命在身的为使命献身最后和星球归为一体,两对情侣天上一对 地下一双。
人生不过如此 发布于 2021-03-27 19:23:34
水染爱:嗯?题主说的明明很中肯为什么会担心挨骂?明明有在认真分析新老版本在情感叙述表达上的不同,如果这样都要被骂的话那这坛子什么性质不用我说了吧(说的就是楼上某sb),题主其实也可以分析很多别的方面呀,我很期待!og可能是因为机能限制和年代久远(早年玩得比较开233)导致很多地方的情感表达很出格甚至不自洽,在新版中能进行合理更改那肯定更好啊(但我敢肯定的是这么多年了肯定有很多细节连制作组自己都忘了哈哈哈哈)re也许会有不好的地方,比如过于磨磨唧唧,但我认为在叙事表达方面肯定比97年的要舒服得多,题主有别的对比分析也可以分享一下呀! 发布于 2021-03-27 19:17:04
初夏青柠逸:车站重逢那段蒂法想把克劳德留在身边观察他都是后面的事了
现在才米德加当然不会说了
现在基本是把全部前传都融合进来了
小说那2个也进来了 下一章是否会有鲁弗斯同父异母的弟弟的故事呢 发布于 2021-03-27 19:14:14
咖哩7777:当然现时点这些都是我觉得跟OG不一样的呈现,也或许RE只是还未讲到、但会用更好的方式把上面所有地方都更加圆满完整的填补并且呈现一个更丰富的故事。
比较OG跟RE的差异性也许都在一两句微小的台词表现上,发掘到不一样之处也算是作为一个元OG玩家的乐趣吧(笑)
至于后来设定上为什么有这么多跟OG冲突。
只能说这点跟金庸老是在改版应该是同个意思,随着时间、年纪,当初的一些想法与心境多少会改变。
所以我一切会以新设定为主来看待故事。
譬如OG出完、在2005年出了「AC」、「最终密令」,那我就会以这些设定优先。
而2007年出FF7CC,那我就会以CC的设定为主。
而现在RE出了,那我就会以RE为主。 (毕竟也说了RE要集系列大成)
这就跟手机或者其他应用程式出现更新档一样看到就顺便更新情报资讯,被修改或者删减掉的设定&剧情等就只能当作过往设定般闲聊的话题,有新的设定应当以新设定为主。
RE在我第一次跟OG剧情做对比后,我就发现原本可以让玩家做好感度选项的地方都被绑死了成单线剧情,甚至很多地方都添加演出,当然这仅止于目前第一章的观察,后续如何也不好说。但是在这些改动上我是很满足的,对后面续章也是非常期待。
当然身为FF7的粉丝,我只是希望、这次RE每个人都可以获得属于他们自己的幸福。
而私心上,当然希望不要再有遗憾跟争议。
该解决问题痛快解决吧(笑)
(P.S. 不要骂我~~)
FF7RE相关作品
・FF7 (1997年)
・BC(2004年)
・AC(2005年)
・最终密令(2005年)
・DC(2006年)
・CC(2007年)
・小说 TURKS - The kids are alright (2011年)
・G BIKE (2014年)
(为什么今年3月野岛写的「絵画の中の调查队(绘画中的调查队)」没有写进去?) 发布于 2021-03-27 19:08:34
咖哩7777:・克劳德与蒂法
不管在OG还是在RE对蒂法的介绍都是「克劳德的青梅竹马」。
但是在OG中,两人其实只是邻居、并没有一起玩过。
这点在原作的这段对话有呈现:
「家は近所なのに、私…クラウドのことあまり知らなかったんだよね。すーっと小さなころから仲良くしてたと思ってたのに…。そういえば…クラウドが私の部屋にいる風景って記憶に…ない。いっしょに遊んだ記憶も…ない。私のクラウドとの思い出はいつでも星空の給水塔が始まり…(我们明明住得那么近,我…却不太清楚克劳德的事情。我一直以为我们从小开始感情就很好…。这样说的话…我没有…克劳德在我房间的记忆。也没有…一起玩的记忆。我与克劳德的回忆总是在星空下的水塔…)」
这个是OG大家都知道的手法。
就如同克劳德一开始给大家「神罗战士1st」的假象。
而蒂法与克劳德的关系也在一开始给大家一个「青梅竹马」的假象。
(不过日本这边对于幼馴染的定义,广义上来说只要是从小见到大脸熟的都包含在内。)
而蒂法本身角色的定位就是在佐证克劳德非「神罗战士1st」的存在,并且最后成为拼回人格碎片拼图推手,所以作为「幼馴染」是有绝对的必要性。
只是这点在RE上似乎做了很大的改动。
原来在OG里面,与克劳德在车站前重逢的蒂法有这段独白:
「希望どおりにソルジャーになったこと。セフィロスの事件をきっかけにやめったこと。何でも屋をやっていること…。ニブルヘイムを出てからのこといろいろ話してくれたけど… (他如他所愿地成为了神罗战士。因为赛菲罗斯的事件而放弃战士一职。现在正在做万能工…。虽然他跟我说了很多从尼布尔海姆离开后的许多事情…)」
按照OG来看,蒂法原本是因为听到了与自己记忆有所不符的克劳德的阐述,因此为了想要就近照看他并且找出真相,所以介绍了一号魔晄炉的爆破工作想把他留下。
但是从RE两人的对话来看,蒂法还不知道克劳德离开村子以后的事情,可能也包括克劳德因为赛菲罗斯事件而不做神罗战士这件事情、也在那句「 5年不见」时候蒂法「欸?」了一声而多少可以窥探到目前蒂法应该是什么情报都不知的状态。虽然在EX的两人独处时光有机会听听故事,但是被克劳德用「不太想说」给结束了话题。
这点就跟OG这段独白呈现有点不一样。
那为什么会介绍工作给他?
「因为克劳德行为举止很奇怪所以蒂法很担心想把他留下来」这个原因好像只能是勉强说通,毕竟克劳德都还没有跟蒂法聊。但是在报酬无法先支付的情况下,克劳德却接受了一起去换过滤器&顺便收钱的提议,按照OG前半克劳德那种冷漠以及金钱至上的态度,他是不太可能接受,因此RE这边比较有可能的是「两人有一定的交情or感情基础」,若是如此那这也会让后续一些故事推动跟互动上变得较为合理。而参加魔晄炉的爆破工作前的两人铺陈,也许跟OG会不太一样。
(也或许制作组根本没发现这个矛盾点(笑))
而相较于OG,两人在RE几乎没有主动提过「幼馴染」这词。
这点在蒂法上来看更为显著,原作上她会时常说到这个字,这点在RE似乎被修正了,OG最让人违和的「青梅竹马道德绑架」桥段也删掉了。
基本上两人「幼馴染」的关系是从NPC还有毕格斯嘴里说出的,而蒂法对两人的关系说的是「同郷の友达(同乡的朋友)」,克劳德则是「古い友达(老朋友)」。再加上RE多了一段OG没有的小蒂法叫住克劳德但是却被无视而生气的桥段,或许表示从以前蒂法就一直要跟克劳德玩但是总是被傲骄? (笑)
对我来说,RE改掉很多蒂法我觉得违和的台词,还有编排了一些新的桥段,这些都是让故事可以变得稍加合理的地方。
至于克劳德的部分…我想应该没有什么太大的改动,毕竟那份被隐藏、从小对蒂法抱有的恋心这点也一直是最触动大多数玩家的部分。 发布于 2021-03-27 19:08:14
咖哩7777:・爱丽丝与克劳德
玩过OG的都知道,爱丽丝好感的初始值非常高。
这点在金蝶约会的缆车上会有体现。
「はじめはねそっくりだから気になった(最开始是觉得你们很像所以很在意)」
「全然別人なんだけど、そっくり(虽然完全是两个人,但就是很像)」
「歩き方、手の動かし方…あなたの中に彼を見ていた…(走路的方式、手的摆动…我看到了在你之中的他…)」
也就是说,因为爱丽丝把初恋的札克斯与克劳德重叠,所以最开始她对克劳德的好感度是最高的。
但是透过后面的台词,可以看到爱丽丝开始对克劳德本人在意,而不是重叠札克斯影子的克劳德。
「でも、違うの。今は、違う…(但是、不一样。现在不一样…)」
「ね、クラウド。わたし、あなたをさがしてる(克劳德,我在寻找你)」
「あなたに会いたい(我想见你)」
虽然因为悲剧爱丽丝还没见到真正的克劳德就离开了。
只是以OG来看克劳德应该对爱丽丝抱有情感。
有些人认为那是爱情,但也可以认为是友情。
(不过DC说明书上已经归类成「亲友」了)
毕竟在OG里面,克劳德只有一次、也是游戏中仅一次,在几乎是初次见面的爱丽丝前展现笑容。
只是这点在RE中整个被改掉了。
克劳德变得很常笑,在洁西面前笑了一次,与雪崩三人一起夜间行动也笑了一次,最后被蒂法抓住的时候也笑了一次。
原在OG中与爱丽丝对话的笑容却变成了吐槽。
而在绿意公园的对话也有删减───
以下为原版对话:
C「クラス1st(我是神罗战士1st)」
A「ふ~ん。おんなじだ(嗯~跟他一样)」
C「誰と同じだって?(跟谁一样?)」
A「初めて好きになった人(我第一个喜欢上的人)」
C「…付き合ってた?(…妳跟他交往了吗?)」
A「そんなじゃないの。ちょっと、いいなって思ってた(并没有,只是觉得他人有点不错)」
C「もしかしたら知ってるかもしれないな。そいつの名前は?(或许我知道他。他的名字是?)」
A「もう、いいの(不用了)」
以上对话有没有看出一个跟RE不一样的地方?
那就是对很多事情都「興味ない(没兴趣)」的克劳德,居然会问「付き合ってた?」,这反应出了克劳德对爱丽丝与初恋有没有交往过的好奇心,这点拿出OG来说、至少克劳德对爱丽丝情史是有兴趣知道的。
不过这个「付き合ってた?」的询问在RE被砍掉了。
而且后面的演出对话也跟OG完全不一样。
也就是RE采用了CC设定,爱丽丝与札克斯的「恋人关系」「两情相悦」的设定是成立的。
其他的部分目前以RE来看,克劳德对爱丽丝相对是稍微冷淡了一点。
而爱丽丝的表现也是比起克劳德,看起来她更喜欢蒂法。 发布于 2021-03-27 19:07:44
咖哩7777:克劳德、蒂法、爱丽丝、札克斯,四人的关系性。
・爱丽丝与札克斯
在OG中,两人并不是恋人的关系。
对爱丽丝而言仅止于「ちょっといいな(这人还不错)」的「初恋の人(初恋)」
不过从札克斯写给家乡父母的信来看,对札克斯来说「ガールフレンド(女朋友)」指得就是爱丽丝,只是信上写得非常笼统,根本看不出什么端倪,所以当爱丽丝被问到的时候只能摇摇头却也无法肯定抑或否定地回答
「そんな… (怎么会…)」
而最后就用这句话来结束这段插曲。
「どこかで知り合った女の子と仲良くなっちゃったのよ、きっと(他一定是在哪认识其他感情不错的女孩)」
那如果以爱丽丝的性格来看,她有身为札克斯女朋友的自觉的话,应该会跟克劳德说,不过从绿意公园的时候就否定有交往了。
───只是这点在后来出的FF7CC整个翻盘。
不单只是17岁的爱丽丝对札克斯抱有好感,而札克斯也对她抱有同样的好感,并且两人明确定了恋人的关系。
又是约会、又是常常电话连络聊天,后来又从背后紧抱住札克斯等诸如此类演出,让大家有了「这两人是一对」的印象。
而在CC故事的最后,辗转来到札克斯手中的第89封信成了他回去米德加尔的动机,因为他要回去见爱丽丝。
在OG的爱丽丝口中所叙述的札克斯好像是花花公子,按OG设定的话怎么想都不可能会为了众多感情好的女孩子中的一人而冒着生命危险自投罗网回到米德加。
因此这部分在FF7CC中被修改,爱丽丝的定位变成札克斯「最重要的人」。
不过因为FF7CC要塑造一个「英雄」人物,所以故事呈现上会让他比起「女朋友」更加重视「工作」与「朋友」上。
而FF7CC是在OG后10年左右出的故事,相较于10年前会有很多跟原作设定相互冲突之处,像是「恋人关系」以及「两情相悦」这点都透过CC一些暧昧的表现让玩家接收资讯。 发布于 2021-03-27 19:07:24
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