《worldtrigger》【欢迎讨论】从战术角度驳阿修废柴论
mime79:挺有道理,三云其实进步很大 发布于 2020-08-09 13:08:15
赤雪仓溟:支持题主,看wt最先喜欢上的就是三云。作为一个智商不够用的读者虽然不懂什么战术,但是我觉得三云的脑子真的很好,无论是在和风间比赛时还是在大规模侵略战的时候,三云都能快速准确的分析自身和周围的情况,并及时做出有效的应对手段。而且修很勇敢啊,虽然偶尔有点傻(指送死),不过在任何时候都不会选择逃避自己。在大规模战斗被群敌追赶的时候一定很恐怖,但是修还是想出了办法来保护住千佳。
都说物以类聚,三云能得到周围一些强者的关注,说明三云至少要得到强者注意的本事,也可以说是危险性。如果说这种危险性是遊真和千佳带来的,那么这种可以让强者服从指挥的领导天赋也是非常难得的。
当然三云确实是弱,首先修是勉勉强强(还是讯帮忙走后门?)才进入总部的,在最重要的T量上估计就是垫底了(猫说会有无限可能,不知道后面会不会爬升一两点),而且修才刚加入总部在战斗经验上比前辈们,哪怕是酱油?唯我都弱。但是我绝不承认修是废材,定下明确目标并且不断挣扎努力的人怎么能不支持呢!
最后我很佩服修这种舍己救人的傻性格,我觉得我八成做不到
哪里有错轻喷啊(*/ω\*)第一次回帖我有点紧张 发布于 2020-08-08 05:29:45
s1906980698:眼睛肯定会变强的,做操作员是不可能的,主角怎么可能去干打酱油的工作,放心吧,作者肯定都想好了,眼睛明显就是类似“记录的地平线”中的指挥型主角,就像网游中打副本的团长角色。 发布于 2020-08-08 02:29:15
崇_小光:不好意思那天心情不好和你吵起来了 特意来道歉啦 不好意思咯 发布于 2020-08-07 17:30:35
以一挑亿王者我:除了T量(还是勉勉强强可以的),本来就不是废材。 发布于 2020-08-07 09:03:15
魔笛ric:你们这些看不起修的人啊too young too simple,我有预感修这次排位要打你们脸 发布于 2020-08-07 05:33:45
清隱:反对废柴论,也不同意你的战术论,
东的战术那么高,小队也只是B6,
只比你说的不足为虑的香取高1名,
三云队的优势在于有游真和千佳来贯彻落实修的战术,
你让三云换两个普通的B级下位队员组队试试? 发布于 2020-08-07 05:21:25
大Angel101:T量有3的话就可以了,木虎才4,估计开局就3,但技巧开局肯定十分高。有T3的话,就刚刚好可以用完,即能打别人重一些,也可以防御强一些,没T,复合弹也玩不了的。 发布于 2020-08-07 04:21:55
阴影in阴影:几个属性的分布是可以通过时间累积逐步提升的,排除T量以及受气影响的攻防外,其他应该都没问题。技术级战术对于战局的影响占非常大的因素,这也可以理解为什么白色恶魔那么强悍的原因,不能仅仅看数据说话。
再说了,也没有任何迹象表明,T量是不可以后天逐步增加的,2的T量确实捉襟见肘了,后期能提到3或者4,还是能成为输出的 发布于 2020-08-07 03:41:55
yiluluwo:三云一直都不是天才啊 他是努力型的人 所以在即时策略调整方面其实并不太强 好几次战场中间出现状况都在发呆 需要一些时间来调整 相反排位赛有足够时间分析和研究对策 他一直努力所以在排位赛当中有不错的表现 发布于 2020-08-07 03:32:35
youngphoenix20:废材也许是受其它作品主角光环影响下的偏见。以那种习惯衡量的话,我也不认为说他废材是过分的。不以偏见影响视角看的话,三云这点时间内的成长很快,我是认为从开始的真废材,到现在的B级中下水平,也就是说在整个边境也是中间水平了,以这个标准是无论如何不能说废材的,只能说比较弱。实力上的不足,影响了他的脑力发挥,稍微把基础提升,比如T量,技术,攻击,机动,防御这些各涨1点,那对团队的贡献几乎是质变的提升。各涨2点,那就是能上A了。 发布于 2020-08-07 01:02:35
KatyherDave:看畢另一篇考察文件. 發現到一些有趣事項.
1.指揮6或以上的隊員及操作員不多. 但分佈大都在B上及A級.
2.三云指揮外一無是處(比對B上及A級)
兩項要點直指現在三云隊瓶頸就是B上, 三云在戰術上的進步空間不多, 就算提昇到7分, 還是會因為被動條件下(如對方選地圖)失卻優勢. 不過還好的是資料都是截至第四戰的. 經木虎提點後, 三云應該會重新把僅有的點數點對地方吧? 投資較弱但有潛力的技能比較合乎經濟原則. 點數上升排名也更好看吧~
看圖表, 指揮點數高的人, 容易控制戰果; 而技術高的人, 面對面戰鬥的勝率較高; 特殊一項要點得很高才有發揮機會; 剩下的都基本能力, 平均地影響戰果. 三云能夠運用智慧加強的能力, 不外乎技術及特殊兩項. 利用蜘蛛製作陷阱, 不知該算那一個技能呢? 发布于 2020-08-07 00:35:15
我不认识他啊:一个小猜想,战术指挥这块打分除了战术(点子)本身之外,对于对手的信息搜集,对本队队员的调动,对对方队员的利用,对地形环境等外部环境的利用,破局(打破对手布局),对不同position作战特典和优缺点的了解,这些都是要考虑在内的。
简而言之,面对自己手上的牌,如何争取战果最大化。
对于玉狛二队第二战第三战数据不够这一点我不能同意。千佳的狙击训练的数据,游真个人战的数据和训练数据,这些都并不是机密。捕捉隐蔽训练和打固定靶的结果加上入队轰坏外墙这几点确实是可以一定程度上看出雨取千佳队员的特点,触发量大,准头捉急。
那么作为三云队对手队伍的队长应该怎么考虑,个人以为是应该站在三云队长的角度考虑,模拟三云队长的决策思路,从而制定己方的对应方法。
阿修的话基础和经验确实不如很多和他同等级甚至比他指挥分数低的队长,但是他有这个“模拟对方战术”的意识(岚山二宫也都有,对于阿修来说确实可喜可贺,可以可贺)
但是这只是一方面。另一方面,对于对方队伍的战术以及新变化该如何破局,这也是考量的一个因素。这一点方块荒船阿修都做的不错,只是有的时候破局意识局限于“战斗”而不是战术是个硬伤。 发布于 2020-08-07 00:27:55
yaomin206:作者前期对三云头脑上的铺陈没做好,前期真的完全看不出来这小眼镜头脑上的优势,反而对三云一头热执着顽固到底说话不经脑的性格让人印象更深。
入侵战里都是RE老师指挥他听令办事,这个地方他的最大优点【勇敢】有所体现,但头脑聪明没体现。
排名战第一场没他事,第二场对诹访荒船他有绝对的信息和选地型优势。而且他手中有游真这张上好的牌和千佳这张特殊王牌。
第三场对那须、来马战,这一战吧里也讨论很多次了,结论是小眼镜当机立断临场指挥很干脆很棒,战术上就一般般。而那须一打四不能要求她还有空想战术,来马那场的表现太刀川有定论,不能结果论英雄,来马的战术是有可行性的,要怪就怪大魔王村上输给白毛小恶魔。
第四战三云开场几分钟败走不能怪他,是东太变态。
综合上面的表现,真觉得作者对三云的刻画完全没让人想到他把三云的指挥设定为6这么高的分数。
但是,但是呀,但是!既然作者做了这个设定,我非常满心欢喜的期待三云的指挥发挥。 发布于 2020-08-07 00:19:35
一周七个闷:其实个人感觉这个指挥分还是被作者拔高了,稍微拔高了,目前来说。
不过毕竟是主角,以后是会成长的。
而且第四场是他个人的判断失误了,不过其实也是作者为了以后剧情的铺垫需要他们在这里吃一场败仗 发布于 2020-08-07 00:05:05
Kai_Kudou:也很看好阿修的战术天赋和头脑,并且也很敬佩普通人在T量劣势下努力攀升。但是觉得在绝对的实力压制下,战术的逆转可能性还是比较小。并不是认为阿修是废柴之类的,目前感觉下现在阿修的战术优势并不可以弥补目前整个3人团队的劣势。个人还是比较相信如果给阿修队伍提高的时间的话,绝对可以稳定上A级(好像漫画里面有人说过(?)。 发布于 2020-08-07 00:02:45
Eubuleus:或许也要考虑操作员可能参与指挥的情况。目前我手头的数据也不全,但操作员指挥在6以上的,已知就有来马队今结花指挥7,东队人见摩子指挥7,宇佐美指挥7,月见指挥9。
而且数据也确实不能说明一切,例如诹访桑就时常能想出一些“无赖”但有效的“歪”招,打阿衲朵拉时的训练室不知是否他的主意,暂且不提,让日佐人擒抱游真这一手就非常有效,如果不是千佳发炮(也付出了自己被荒船击杀的代价),有可能真的会着了他的道。仅在回想中出现的利用射程和火力优势压制钢也是很有效的战术。尺有所长,寸有所短,现在要游真和风间1vs1,游真未必能赢。但风间学习了战场经验丰富的游真断手诱敌这招,就在实战中派上了用场。对现在的修来说,哪怕是双角和犬饲小新这样的队员,从他们身上可学的东西都还很多。个人以为他现在最欠缺的是还经验——不光是战术方面的经验,要做合格的指挥员,对各个位置的作战方式都需要熟悉,但他连自己的本职射手方面也不过才刚刚开始向岚山学习技巧而已,这部分需要积累的也还很多。 发布于 2020-08-07 00:02:35
gdbql:题主只对比指挥不对比战力是不是太片面了 看到这里我马上联想到二宫跟出水的对话“你认为他们能赢你们小队吗?再怎么说也不可能。”
当然说三云是废柴那是绝对站不住脚的 毕竟人家有优势能力还是个非常努力的人 发布于 2020-08-07 00:00:55
Racetowin:指挥能力多1还不是很明显,但是多2就差距大了,所以希望修能在短期能达到7的水准,起码先把队伍带进B级上位。 发布于 2020-08-07 00:00:55
狐狐001:确实有的比赛是战术即修的指挥发挥很大作用,但最后一场与B级上位的战斗中,战术并没占有绝对的优势(除了东队)。B1B2战术都很基本就是帮助王牌尽量多的干掉对方,然后从最弱的开使,所有队围攻游真,如果他的队友能力更强或是能更多帮上他,也不至于成众人围攻的对象,就这样他还拿分了,真的是厉害。
总结起来就想说,这场比赛与其说是修的指挥不如别人,不如说战力,或是队伍平均下来的战力太弱了。更何况修在战术上也没多少表现。 发布于 2020-08-06 23:57:05
我不认识他啊:Fin
终于打完了冷死人了我要回家…… 发布于 2020-08-06 23:51:35
我不认识他啊:一楼喂度娘,手机打字,请在fin之后再回复 发布于 2020-08-06 23:47:05
更多《worldtrigger》【欢迎讨论】从战术角度驳阿修废柴论相关问题
问题:《worldtrigger》【欢迎讨论】从战术角度驳阿修废柴论
回答:塔孙现在的问题是:副输出应该是不怎么吃资源的,因此要有一点自保能力。而塔孙的自保能力在后排中属于下等,不吃资源不太可能。 详情 >
问题:《worldtrigger》找到啦! 三云不喜欢香取的原因
回答:改名叫头球吧,别叫足球了 详情 >
问题:《worldtrigger》【135話預測、腦洞、賭局集中營】十赌必有一赢
回答:什么叫非要。。如果从落寞的强豪到全国制霸只用了一年的时间,只因为有那几个刚加入的高一新人?不扯吗全国大赛是有多水 详情 >
问题:《worldtrigger》给我的感觉三云最后*是个牛逼的人物
回答:二婶帮看下怎么调整。。死太勤快玩不下去了 详情 >
问题:《worldtrigger》刚刚看完了最新两话,想讨论一下一个不知算不算的小伏笔。
回答:?这年头连个红头都不肯p一下了?就硬水? 详情 >