《鬼灭之刃》谈谈我为什么不喜欢鬼灭无惨战中对蛇恋的塑造
*先说一下我对鬼灭漫画的整体感觉：180话前相当不错，180话后比较拉胯。文中可能含有大量与漫画前期情节的对比。
*主要谈角色，不过叙事节奏和战力设定之类的可能也会不可避免地扯到一点
*仅讨论180-200话，即鬼杀队与白发无惨正式交战到无惨死亡为止的剧情。不管接下来围绕“鬼王炭治郎”的展开如何，至少“无惨战”这一阶段的剧情应该是没有什么反转的余地了（集体吐便当or无惨复活……可能性应该很小）
*均为个人观点，有不同意见欢迎讨论
其实200话汉化刚出来的时候就有开一个吐槽帖的打算了，最开始是想吐槽无惨战，但一方面那些主要的槽点，什么永远滴神珠世的药已经被吐槽烂了，另一方面针对200话本身风爹剧情和炭的死亡吸引了比较多的火力，而对蛇恋剧情表示疑问的就比较少，所以最后还是决定来谈这个我自己最意难平的部分。
朝暮白雪：蛇恋最后的死好强行啊…………我个人感觉
（觉得我错的，那肯定是你对 发布于 2020-04-30 11:26:04
：题主说了这么多也是想鬼灭画得再好一点吧 发布于 2020-04-30 07:27:14
谢谢蓝色小雨：说实话当时恋死了时都惊呆了。就她躺了大半战，也吃了解药，按理来说应该是体力最充足的啊，上去手撕无惨的时候其实就有点迷茫恋，表示恋nb的同时也在问你的刀呢，你不是擅长用长刀远程攻击吗，为什么上去近战啊？然后下一章就告诉我，死了，就一阵风过去，都没有画流血就死了，真的，唉。。。身为主要角色，怎么死的还要回去看两次才看到，也是第一人了。 发布于 2020-04-30 06:37:44
扬州慢橤橤：最终决战恋都下场过一次，回来还以为有什么精彩戏份，结果居然是死 难怪给那么多页告白戏份，不说剧情需要cp之类的，大决战死人正常，但大家都遍体鳞伤，一样的处境，而且恋和忍不一样，设定身体又好，看着还活蹦乱跳，也没特写，就告白死了。希望后面还有蛇恋的戏份，恋都没和父母家人说上一句话，太难受了。 发布于 2020-04-30 06:27:14
地缚霝：其实我很在意为什么只有蛇恋身边是空的，别人旁边都是一群隐在想办法救。。 发布于 2020-04-30 01:31:34
独沫·凝雪：我现在希望鳄鱼给个恋恋的伤情表述，虽然恋恋最终战没啥高光表现，但也不能死的不明不白吧全靠图片猜测 发布于 2020-04-30 01:04:14
蓝欣heart：直说了，真觉得蛇恋死得离谱，强行棺配感太强了，为什么没有个隐去抢救一下？？岩哥说让大家去救年轻人，就这么救？？？怎么看都不合理 发布于 2020-04-30 01:04:04
眠于千年：我觉得鳄鱼有种不想被人猜到后续剧情，于是强行反转的感觉。
尤其每一话的结尾要让人嗨起来，下一话再强行打脸大家的猜测…… 发布于 2020-04-30 00:58:24
二重走：即便是现在我也仍然认为风哥剧情和蛇恋剧情是鬼灭至今给我感受最崩坏的，蛇恋，不要求浓墨重彩，也不必如此轻描淡写吧，尤其我想到恋恋，那么多人说她死了正常的，说出来的死法都五花八门(随随便便能数出五种)，不觉得可笑吗 发布于 2020-04-30 00:40:34
z163163123：蛇柱最终话之前太过边缘，蛇恋的感情戏没有什么感情至深的描写，就是很直白的说他俩关系很好送袜子小情侣...是不是 发布于 2020-04-30 00:36:14
鶴羽祈：這樣說可能得罪蛇戀粉 可是感覺一直以來我都沒看到戀柱有什麼對蛇柱動心的情節……（戀柱常常看著其他柱說好帥好棒那種不算） 所以其實這對cp我真的有點難理解 发布于 2020-04-30 00:18:04
那啥那啥处女座：蛇恋没了 我也没了
本来两个人就没明确阵亡 两人都是柱给的格子又不多尤其是恋 基本上对战无惨没什么输出
左生右死的海报 炭治郎都能活 我觉得蛇恋也不一定死
结果今天的路透可真是一把好刀 发布于 2020-04-30 00:09:04
明月止水法：最终战涉及了太多角色，而且是实力差距最悬殊的一场，鳄鱼有点控不住。观感上就好像场上哪里需要打个补丁就放个人上场……战斗缺乏层次感，一味地让身负重伤的角色一次次被打倒又一次次站起来，一直在放大招，核心思路就是拖延时间，只能说打得很辛苦很拼命，但不好看。
如果打鸣女能画得细一点，或者再在前面加一个独立篇章发展一下蛇柱，就不至于到终战再来打补丁了。蛇恋剧情的话，甘露寺方面的铺垫太欠缺了，200话以前根本看不出她对伊黑有什么特殊感情，就感觉两个人确实关系很好。至于什么公式书里提到过的最喜欢给伊黑写信，我就纳闷了，鳄鱼有这个心倒是画一段剧情进去啊。 发布于 2020-04-30 00:07:44
上海毕腾教育：对甘露寺刀村之后的战斗力塑造削的很多，终战她的战斗方式配合主角火神舞战斗应该会有比较大的助力，连片一起削多处无惨的心脏，蛇也是，总比大家分批但不同时攻击平Aboss要合理得多吧 发布于 2020-04-30 00:01:04
渡渡鸟奇闻：其实我对蛇恋双死的结局不是很震惊
我就是没想到在岩柱不治身亡，风柱被救活 炭治郎死了又变鬼再变回来这么混乱又吵闹的环境下，蛇恋居然可以死的那么安静而且干净利落 发布于 2020-04-29 23:55:24
灯塔下的游鱼：蛇活不过结局我是已经有心理准备了，但恋柱真的是莫名其妙就没了
不是说8倍密度吗？那她的防御力应该也还算强吧？而且都是柱了，那她除了本体优势之外，应该本身就比其他人强才对？类似蝴蝶那样，虽然没有强大力量，但有着无与伦比的速度和毒素。那甘露寺自带防御和力量，还有变态的柔软度，照理不会这么菜，而且她是真的没受到过致命伤啊？刚开场就下场，直接苟到太阳快出来的时候，她伤哪了？其他柱断手断脚依旧能继续战斗，为啥到她这边毫无高光时刻不说，还像个打酱油的？
感觉甘露寺就是为死而死，每次看蛇恋剧情的时候总有一种跳了几十部连续剧没看的感觉 发布于 2020-04-29 23:49:14
ye_guo_good：好的，没事了
我的快乐只持续了不到一个小时
发布于 2020-04-29 23:38:04
ye_guo_good：看到新情报了……
别的都不说，这张把炭往上推的手里没有看到条纹羽织，两只穿队服的手也不像女性，不会真没死吧？？
发布于 2020-04-29 23:27:44
各种思忆：吧里所有试图分析或者吐槽鳄鱼的吧友都应该学习题主，什么叫做有理有据，什么叫做言之有物，为题主点赞！点赞 发布于 2020-04-29 23:23:04
lx81020：完了，要是炭治郎真的吃了新药就变人并且手脚完好的话这对更惨了，结局死亡设置的真和被龙卷风刮跑了一样……等波后续吧 发布于 2020-04-29 23:19:04
DanceOfDie：同感，决战确实是坨屎，人物没处理好导致很多情节很突兀，外挂没处理好导致主角b格全无 发布于 2020-04-29 23:17:24
s7955971：。。。。你来画，完美解决塑造问题~ 发布于 2020-04-29 23:12:04
mu霂mu：想当初我对蛇恋的诉求是：求蛇恋不死，要死一起死。结果就真的一起死了……就个人观感来说无惨战有些为了赶进度了，人物塑造和很多细节都表现不到位，以至于这一段剧情给人无力感。这是比较遗憾的地方，毕竟前边描画的很好。而且关于进度节奏这方面从打完下弦后就在不断加快。 发布于 2020-04-29 22:58:54
水玉叮琮：而且其他人身边都有隐
就蛇恋两人没有
就他们没有
这就是强行画死的实锤
在大家面前殉情不够更刺激读者？
不过鬼灭在日本的大部分受众是鳄鱼的同龄人，80后
这段比较本土化吧 发布于 2020-04-29 22:47:14
唐门唐三和小舞：有一说一，决战的所有塑造都不尽人意 发布于 2020-04-29 21:13:04
雪花最帅：最后再自己占个楼吐槽一下，为什么会有人觉得恋恋的箭头.....突兀？
虽说200话以前我也没想到会是恋先表白，但平心而论恋恋早就喜欢上蛇这件事一点都不奇怪吧？不知道是因为蛇的箭头太明显了，还是因为恋一直一副天然纯真的样子，大家才会忽视恋恋对蛇蛇的感情。
首先公式书就说过恋和蛇通信吃饭的时候尤其开心，刀村后会因为蛇的关心而窃喜，无限城就不用说了各种发 发布于 2020-04-29 21:08:54
雪花最帅：dd题主分析的挺好的，码得很用心
对我来说，蛇恋在无惨战的塑造最遗憾的还是恋恋吧。我是真的挺心疼她，决战没什么高光时刻，手撕无惨虽说挺给人冲击的但马上又倒了。而且yysy恋的死是有点强行，我在这之前也是真的没想到她会死。虽说挺多人觉得双死凄美he比天人两隔要好，但我还是更希望恋恋能活下来的，她的家人同伴肯定都希望她可以活着的。就算不让她死，照样可以让两人心意相通，蛇恋也依然可以来世幸福。
再就是蛇蛇3buff这里吧，我作为粉也会调侃说他3buff开了好像也没啥突出作用，战力帖那边也是黑不了但也吹不了。其实不只是蛇，这段其他人的buff开的也有些草率，比如风水轮流转的赫刀。那段最尴尬的是上一秒大家buff十足下一秒就不知怎么给的无惨一鞭子甩团灭了严格意义上来说我觉得这些buff作用表现最好的还是炭打三哥的通透和上一战的赫刀那里。不过单就蛇开赫刀马上缺氧那儿来说我其实感觉还好，他高光时刻已经很多了。本身力气小，作战靠技巧和脑子（他战斗时的心理描写真不少），不是硬实力那一派。
还有几个点我说说自己的理解吧
1.首先是关于多次给蛇加戏这儿。题主也说了是因为蛇之前都没有什么表现，所以才多给他点戏份弥补，这点我赞同，且我认为这样其实也合理。但「强行加戏显得工具」「没有为角色塑造增色多少」倒也未必吧？
无惨战中蛇一共救了炭三次。
182话蛇第一次救炭，毒舌他说他是「没用的**」却反被炭关心。
194话第二次，第一时间告诉炭说他的眼睛是之前就受伤的让炭不要总挂念别人顾好自己。
195话两人互相配合，并肩作战，蛇甚至对着炭说了「谢谢你」。
回顾以前蛇和炭的关系。最初蛇很讨厌炭不信任炭，还因为恋的事吃醋针对他。但彼此奋战的他们的生命早就维系在一起了，蛇喊的不再是「灶门炭治郎」，也不是「灶门」，而是「炭治郎」。他早就已经在这一战认可炭治郎了。
而在198话，他再一次为了保护炭而义无反顾地冲上去，也印证了大哥的那句「身为柱，为后辈挺身而出天经地义，无论哪位柱，都会与我做出同样的选择」。
共同奋战的两人，彼此配合相互支持，这种战友情难道不也算是一种对蛇人格的塑造吗？说是工具未免太过绝对。
不知题主当时有没有细细品味蛇和炭关系的这一段变化，但我真的很想提一下这段因为当时看完我真的很受触动，也可能是因为我是蛇厨所以格外关心他的成长吧，这里算是无惨战除了蛇恋cp的塑造以外我最喜欢的一段关于蛇的塑造。
2.关于蛇的伤总是在脸上......怎么说，我觉得这里倒是完全没纠结的必要。虽然我也槽过为啥鳄鱼总是对他脸下手，但战斗中哪里受伤都不奇怪，脸受伤当然也一样。按这个道理，我照样可以质问为什么忍姐姐一定要被二哥吞噬、无一郎一定要被腰斩、玄弥一定要被劈两半后化灰？让他们死得体面点不好吗？
这里其实没啥好纠结的，我觉得就是鳄鱼爱这么画就画了
3.关于195话扉页。当时我是觉得这里就是暗示蛇对恋的重视以及恋恋接受治疗过后会上场就没啥别的意思.......虽说蛇最终还是没能救下恋恋这里还是挺让我意难平的。
4.关于蛇恋告白。这儿其实我一开始也以为他会拼命挽留恋，不过后面想了想其实他那个态度虽然微妙但也算能理解。
蛇跟风的性格虽说都挺傲娇但也有挺大差异。他不像风哥那样会直接说出自己的心意，在恋的面前一直都比较内敛，是默默守护那类型的。虽然他接受了恋的表白但却从头至尾没说过一句「喜欢你」，比起恋恋的直球式告白拐弯抹角多了（嘛虽然在我看来这也算是嗑点之一）。
再就是他在恋恋的面前也通常会保持冷静镇定的态度，之前救下恋恋的时候也都是语气温和地“教导”或“安慰”，很少把自己的感情明显表露出来。接受了两人都会死亡的事实后，他不会像风哥那样挣扎式的挽留，而是选择在生命的最后一刻吐露自己的真情。而最后的那一句「来生绝对会保护你，不会让你死的」，也能看出他没能守护好恋恋的自责和遗憾.......
虽说这儿没人来救他们是挺迷的......
大概是不想他们表白的气氛吧 发布于 2020-04-29 21:08:24
smile十年盛夏：对，我觉得恋恋伤不致死感觉就像为了圆一个临终表白心意双双赴死的情节一样 发布于 2020-04-29 21:02:44
庞肯窝瓜：我很喜欢鬼灭，但决战那里真的不精彩，粉丝想看的是新意、吸引人的剧情而不是仅仅能自圆其说，希望作者能留后手，但感觉概率不大，网上一些人把鬼灭贬得一无是处是不对的，粉丝过分吹捧也是不对的，应该理智看待这部作品。作者还很年轻，还有进步的空间，鳄鱼加油 发布于 2020-04-29 21:01:14
我才不说我名字：感觉概括一下无非还是之前很多人普遍不满的几个点：无惨太low，恋迷之狗带，蛇恋唐突双箭头，还有集中一话发便当。 发布于 2020-04-29 20:56:54
藤崎尚子：难怪至今粉不上蛇恋cp沒有擊中深刻的奌⋯⋯ 发布于 2020-04-29 20:51:34
ziyuflyer：的确，真实不真实且放一边(毕竟本来就是热血战斗漫)， 发布于 2020-04-29 20:50:04
：我猜有些剧情是为了反转强行改掉了，比始说一直不死的风(猜的)，和恋，特别是恋，重看一遍不干脆，真的有点作者也纠结的感觉，可能跟我跳的方式有关，看到的战斗场景大多都是:战斗→负伤→死(活)或者，战斗→负伤→进化→活(死)，一套流，恋是:战斗→负伤→再伤昏迷→苏醒→躺倒→昏迷→可能死亡，这个可不像是想好后写的过程啊 发布于 2020-04-29 20:16:44
：有一说一，其它的算还可以，最起码在态度这方面看的出大家都尽力了，恋我真的是不可，这个角色太迷了，特别是战力上，这是个在战斗上怎样的存在？战士？刺客？还是坦克？肉盾你玩的一手好高速高闪，刺客又tn肉装底伤，而且关于她的剧情真很奇怪，肉盾+有优势的呼吸法+不算底的天赋，这怎么看都是一个挺重要的战力吧，多画画发挥作用不是很好吗？结果开局秒躺？？？如果想让她活，就让她受伤昏迷了就好，如果想让她死，就让她发挥能力漂亮打一场，战的畅快粉丝也不会太不愿(比如忍)，所以鳄鱼是不是强改了"剧情"？让本改活下的甘蜜为了团圆强行陪了葬 发布于 2020-04-29 20:13:04
冷惊弦：最好玩的点儿在于，这俩死的好安静，身边连个试图抢救的人也没有，然后马上炭治郎变鬼了，这两人就静静翻篇了 发布于 2020-04-29 20:11:34
舟米一一：＋1，伊黑死挺合理，但是蜜璃真的就有点强行死（拼起来确实是受了伤，但是跟其他人比起来就真的是莫名凉凉） 发布于 2020-04-29 20:00:04
远空星辰大爆炸：鬼灭描写恋情发展确实少，所以我希望结尾不要出现什么cp配对……留白是比较好的，突然配对比较奇怪。蛇恋还算是笔墨比较多的一对了，剩下的基本没有描写， 发布于 2020-04-29 19:59:34
清清★小精灵：决战就很生气恋恋打架的画面合起来都凑不到一画。柱唉？！八倍娘扯了手臂就没了？！
本来我还赌蛇恋不会死，因为恋恋这伤看起来问题不大。
结果万万么想到真这么没了。觉得还是分镜问题比较大。
不过蛇恋我还是磕死。 发布于 2020-04-29 19:53:44
MY源1997：顶一下，打完上一后，到后面打无惨，一直觉得哪里违和，差不多就是180话之后，感觉没有前面精彩了，但又说不出原因，题主解答了不少困惑，支持 发布于 2020-04-29 19:46:44
chenjessia：打boss不如来斗地主刺激（b站厄运积分太太的作品！！！超好看！ 发布于 2020-04-29 19:22:14
猫忆海：感觉恋恋的戏份是真的不平衡，设定上应该是很强但实际给她的战斗篇幅少的可怜，根本没法突显她的实力，同为柱感觉塑造不如蝴蝶多，更多时候是一个用来调剂气氛搞笑的角色，但好歹是柱啊，给点表现不行吗最后结局也是，死的莫名其妙，有种强行夫妻双双把家还的感觉。 发布于 2020-04-29 19:21:54
海底旅者：顶顶题主，我觉得蛇恋处理有点莫名其妙......？就最后莫名其妙一起赴死？？？ 发布于 2020-04-29 19:21:54
宫之熔熔舞：那我也谈谈我不怎么感冒这两的故事的原因吧，那我谈设定和节奏
可能我这人真的比较直男，我看这对故事的时候是真的找不到感动点，我个单身老狗对撒*这一类相关的真的自动无感，除非故事能震撼到我的
导致很多人都在喊鳄鱼没有心的时候我在讨论懵逼致命伤在哪，恋柱这样凉了她八倍+肌肉防御力有点迷
顺便这对我前期印象就撒*的
结果后期苦大仇深起来了我到觉得高不成低不就了
我是一直觉得蛇柱的回忆杀是不该出现在最终战里的，一是挤了缘一回忆录的篇幅，导致缘一那个故事因为篇幅问题没讲好，还不如把蛇柱回忆杀提前或者删掉，这个空余给缘一让篇章，而蛇柱他这个回忆杀加在那边就很破坏节奏，而且真的对最终战剧情影响不是特别大，不像缘一那个要授十三式是必要存在的
二是他那个故事是有原型，是鳄鱼夹玩过一款游戏后夹的私货
原型是一部叫《死魂曲》的游戏，我指初代，有点老了，经典神作，这个游戏的制作人做过大名鼎鼎的《寂静岭》，讲的也是个不死相关的故事
就那个羽生蛇村，逃掉的祭品少女导致灭村灾难
中间有个少女姐姐责难少女为何不愿牺牲，她害死了所有人的小剧情
祭品少女眼睛瞎的，但能跟她的宠物狗共享视角，可以通过狗眼睛看世界【也是蛇柱眼睛的事让我确定了是夹私货】
也是因为我是玩过这个游戏的玩家，有个对比，游戏里男女主的故事因为是一路游戏进度跟过来的真的对我印象更深【顺便结局这对也是个悲剧，但最终出不去了男主带着耳机听着bgm一边开屠杀那边是真的帅】
导致蛇恋这对苦大仇深起来并双赴死的时候我反没啥感觉了，波澜不惊，甚至一脸懵逼 发布于 2020-04-29 19:16:34
孙厌宸：蛇最后对于恋的那个回应没有任何问题吧，蛇本身就是一个偏于冷静冷漠的人，难不成你还指望他说出“不要死啊我马上找人救你你要给我活到100岁”这种话？在明知恋必死的情况下表明自己会陪恋一起死恋不会是一个人这不是很深情的表明情意吗？
（但是其他的确这对的确塑造的不太好就是了） 发布于 2020-04-29 19:11:34
双子可可心5：如果ufotable能做到那的话，最好还是多在前面添一些蛇恋的日常互动吧，还有就是蛇的回忆可以放在前面一点。 发布于 2020-04-29 19:03:44
Ruapricotz：每周都在暗搓搓期望蛇恋其实没死 发布于 2020-04-29 18:55:44
言和和小天使：感觉说的挺有道理的……还是感觉鳄鱼对这对塑造的太急了，虽然我吃蛇恋 发布于 2020-04-29 18:55:44
胭脂花丿落：dd，而且现在炭变鬼后蛇恋也没动静了，让人想问他俩是静悄悄死边上了吗……想想挺无语的 发布于 2020-04-29 18:47:44
雨丝小珠珠：分析好透彻，把我为什么对蛇恋吹但是感觉哪里少点味的原因挖出来了 发布于 2020-04-29 17:27:14
蔚琴悦：dd同感
200话出来之后虽然一直在自我安慰但是始终意难平，蛇恋收的有点仓促（害！） 发布于 2020-04-29 17:22:54
Daicge：总结，鳄鱼老师为了保持热度不休刊的爆肝连载导致了伏笔的大量浪费 发布于 2020-04-29 17:17:14
孤雪芊年恋：dd题主分析的好
从正式开打无惨战以来，整体给我的感觉就是疯狂大喘气。小高潮不断也不能说不好，但这样就会有种一设定压一设定的感觉，就像题主提到的疑点通透和赫刀，作为前期设定，后期打boss可能起不到太大作用了扔掉了我可以理解，但扔得还是太迅速了点至于蛇恋我观感还好，但同样的对于伊黑的塑造给我感觉更多的是在补，前期太贫瘠了后期又是主要输出，只能硬拉出来回忆杀加印象，我本身很喜欢伊黑他在我看来不算特别边缘化所以倒也还好。恋恋无惨战的输出就离谱，参战率表现力与实际结局太不符了，最后要靠读者自己去扣那个小分镜推理恋恋死因真的说到我心里去了总的来说还是那句笔在鳄鱼手里她咋画我咋看，蛇恋死前的态度大概是鳄鱼想着两人平静发糖 一起死就完事了没在意太多吧 发布于 2020-04-29 17:14:14
为世界献上军服：他两真的死了吗 发布于 2020-04-29 17:06:34
2013_8：如果把蛇的回忆放在柱指导训练那 会不会好一些？ 发布于 2020-04-29 16:57:34
解东神游矢：对于你说的一些观点，我认为啊，其实一些观点虽然有点突兀，但是并不算什么事，这最后这个决战啊，之所以那么差，我看绝大多数还是处在无惨上，如果无惨的技能这个再多一点，战斗能够画的更好一点，也不至如此。至于你说的蛇恋角色突兀，这个我倒不在意。音乐角色一直都是这样的，通过回忆增加和丰富角色。你说蛇柱是工具人，我认为这话说的不对。任何作品，任何人物都是工具人人物是为了推动剧情而发生的。蛇柱能够在这时候发挥作用，这对于战斗来说就极其重要了。不一定一定要有其他角色来完成。也不一定一定要由主角来完成最后的决战。我认为这一篇章最差的原因就是战斗，有点拖而且缺乏变化。至于情感方面嘛，我认为并没有不妥的地方。比如说强行的话，那以前的篇章也挺强行的。至于蛇恋最后死的那一话。大概就是恋柱突然死亡吧。我认为可以改成蛇年相拥最后，蛇柱死亡，恋柱悲泣，两人天各一方。这样走悲剧路线更感动人心。也不会落到强行的地步。 发布于 2020-04-29 16:45:24
白麓渔雪444：DD，看决战时不知道从何而来的违和感得到了解答 发布于 2020-04-29 16:42:54
游客壹贰叁：蛇喜欢恋没有任何疑问，但恋对蛇呢，无论是漫画还是小说，还没有到那一步。
决战恋的感情真得有些突兀！鳄鱼完全不给铺垫！ 发布于 2020-04-29 16:38:04
ye_guo_good：最后
不知道大家喜欢鬼灭的原因都是什么——至少对我来说，在于它优秀的人物塑造和情感戏，无功无过而时有亮点的战斗，和残酷的故事背景之下所流露出的温柔感。很多人最喜欢的花街篇，就可以说是一个集大成的章节：有沙雕日常，有灶门兄妹的深厚羁绊，有鱼糕队全数出场各司其职的团战，战斗局势不断变化反转，音柱的形象一个篇章下来给人深刻的印象，上六兄妹的故事也相当感人。
然而无惨战作为决战，却反而看不到任何亮点：拖沓无聊的战斗，过low的反派（这倒没办法人设早就定下来了），就连鳄鱼老师一向擅长的人物塑造，也找不到称得上出彩的例子，结局对众人死伤的处理，能感受到的更是只有过于轻飘的残酷。如果战斗过程画出决战该有的紧张感壮烈感，我也不会对蛇恋这个死亡结局那么难平，如果多花点篇幅好好安排一下人物最后的去向而不是简单粗暴地批发便当，我也可以接受这个为了平稳落地而过于平淡的决战，如果他们的塑造和回忆不是杂乱地糅合在这段冗长的战斗里面，我大概也能更客观地欣赏鳄鱼老师在细节上花的心思……这个篇章哪怕只有一点做到了比较出彩我都可以吹它是瑕不掩瑜，但是就，真没有……
黑泥吐完之后心态其实已经好一些了，看什么鬼灭原作，嗑同人不快乐么.jpg
虽然现在对漫画基本已经是半出坑状态，对后续发展也不那么关心了，还是希望鳄鱼老师至少结局好好收一下吧。
等动画化的时候能魔改一下决战篇加个蛇恋一起打鸣女和新上五顺便告白夫妻双打一气呵成然后负伤退场活到最后的剧情就更好了（开煤气） 发布于 2020-04-29 16:35:44
竹露丿滴音：蛇恋我也吃，就是之前恋的箭头不是很明显，最后由恋先告白挺意外 发布于 2020-04-29 16:35:44
颖雪越宁：，，，我觉得蛇恋真的最后变成了为虐而虐，伊黑蜜璃真的迷之死亡，有点突兀啊，严重席勒化，虽然蛇恋我吹爆，但是漫画里我觉得描绘的不是很好 发布于 2020-04-29 16:35:34
竹露丿滴音：dd，无惨战燃点泪点其实都蛮足的，但有些展开抛出来没能好好收住，题主分析的很透彻了。 发布于 2020-04-29 16:35:34
allison051007：bdd，的确有些不合理
但但 发布于 2020-04-29 16:35:04
lx81020：dd，说出了很多无惨战我对这一对的想法 发布于 2020-04-29 16:33:24
祁言吖：其实我觉得蛇恋这对太突然了，铺垫还是太少了，不知道为什么狛恋这对明明戏份不多感情描写也不是特别多甚至感觉比蛇恋还少给人的感觉就是和蛇恋不一样 发布于 2020-04-29 16:33:14
喵咪莫：说得好 给我上去 发布于 2020-04-29 16:32:04
翎空windy：dd，分析的非常好。鳄鱼在蛇恋结局上有点强行的意思了。甘露寺死的莫名其妙，感情线也有很多坑没填，我意难平 发布于 2020-04-29 16:32:04
ye_guo_good：然后是195话封面上这句“持续奋战，为了让珍视之人不再受伤”
配上图中昏迷中的甘露寺和送来药的茶茶丸，我原本以为这是对后续展开的暗示……直到200话出来我简直怀疑人生，难道这句话写出来就是为了被打脸的吗！！ 发布于 2020-04-29 16:31:54
ye_guo_good：顺带一提，伊黑在第四话就已经露脸，比大部分柱出场都早这件事给了我很长时间“这么早出场必是重要人物”的误解……
其实现实是“不管怎样我先放一个和前作主角长得很像的帅哥在这里”吗？ 发布于 2020-04-29 16:31:54
ye_guo_good：最后再提两个我相当疑惑不解的点吧，看样子蛇恋都凉透了估计后续也不会解释了
首先伊黑这个一秒通透到底有什么用啊？？？被岩哥喊一嗓子突然就会了，刚开出来就被秒了，此后再也没用上过（失明后靠的是镝丸和愈史郎的符），直到他人都没了我还没搞明白这个设定的意义所在，是想补充设定说明伊黑其实也是稍加点拨就能达到至高境界的天才剑士？还是既然赫刀这个吹了几十话的高阶技能都人手一个干脆通透也随便发了？ 发布于 2020-04-29 16:31:34
ye_guo_good：现在，仔细想想对于这个结局，我最难平的还是，
在戏里伊黑明明那么在乎甘露寺，明明不在乎自己的性命也要保护她的安全，
甘露寺这个没有牺牲理由或铺垫的角色，却在戏外为了和他凑一起齐齐整整升天而被强行摁死了。
最终这一切没有任何波澜地平静地结束，就好像这已经是最好的结局一样。
发布于 2020-04-29 16:31:14
ye_guo_good：
还有“我也很快就会死吧，你不是一个人 ”这句台词。
说出这种话简直就和默认了对方愿意和自己一起死一样，可你不是暗恋吗，不是上一次和她分别的时候还认定自己没资格待在她身边，一心保护她的安全的同时自己怎样都无所谓吗？那为什么会觉得这句话能安慰到人啊？中间才隔十几话而且其间两人完全没有互动，这心态转变得也太突然了吧。 发布于 2020-04-29 16:31:04
川上幸之助：讲的好，我心中的不满从何而来算是理清了
发布于 2020-04-29 16:31:04
KING鈾犺幉澧：有一些细节当初没往细想，现在看来确实是这样 发布于 2020-04-29 16:29:54
bilibili路哥：每个人的执念都不同吧 发布于 2020-04-29 16:29:14
bilibili路哥：最终战确实好多地方都不太行 发布于 2020-04-29 16:29:14
MameKusatta：我也不喜欢…虽说有紧张和感动的地方…但整个无惨战带给我的感觉就是“就这？就这？就这？！！！！！”
回去刷一遍柠檬战的战斗戏和三哥战的感情戏之后更觉得拉胯…… 发布于 2020-04-29 16:28:44
KING鈾犺幉澧：有理有据，说出了我心中几个迷惑的地方 发布于 2020-04-29 16:28:14
ye_guo_good：风哥面对即将消散的玄弥是怎么说的？
“没关系，我会想办法的，哥哥会想办法的”
“不要死！！不许比我先死！！”
再看伊黑这反应，就很离谱 发布于 2020-04-29 16:27:54
ye_guo_good：同样微妙的地方还不少，比如说，伊黑面对甘露寺之死的态度。
“我好像很快就要死了……”
“我也很快就会死吧，你不是一个人 ”
这像是面对心爱之人之死的态度吗？？
不但对重要之人将死的悲痛啊没能保护对方的愤怒啊之类的情绪没有，连一点“你不会死”“我不希望你死”的表达都看不到，这表现得也实在太平静了一点。甚至好像连叫个医疗兵来抢救一下的想法都没有，就这么轻松地决定手牵手一起死了？
更别提在先前的剧情里一旦和甘露寺扯上关系，伊黑绝对是不输风哥的暴躁老哥，突出一个过度保护。官方小说里因为甘露寺少吃了五十个团子就烦躁不安，看到她脸上受了点伤就要去把伤了她的鬼碎尸万段，决战中不顾甘露寺“我还要战斗”的请求，直接抱起来就往小巷里跑，安排好队员照顾才回到战场。和这里的态度实在太过矛盾。 发布于 2020-04-29 16:27:14
ye_guo_good：对于伊黑这个心结，安排他在无惨战最后死掉，根本算不上解决了问题，只是简单粗暴地回避掉了问题。
看到他的回忆和独白时我想知道的是如果打倒无惨后没有死，他会怎样看待自己？怎样看待对甘露寺的感情？他能否意识到自己也是有资格也值得被人所爱的呢？
而看到这段告白戏，我根本搞不懂他到底是真的开解了还是因为要死了才放下一切表露心意的。 发布于 2020-04-29 16:26:54
ye_guo_good：终于说到200话了。
蛇恋告白这一段，煽情的气氛很到位，糖分也很足。
但不谈煽情的水平和细节上的呼应，单说“互通心意后安然死去”的剧情安排，
可以说是极其的敷衍。
前面伊黑回忆中埋下的坑是什么？自卑心态，求死之意
再看其他人的成长和转变路线是怎样的呢，就拿义勇师兄来说：最初无法从锖兔之死中走出，认为自己不配为水柱，经炭开解后决定将锖兔的意志继承下去，上弦三一战中挺身保护炭治郎，决战中承认自己水柱的身份。
回到这边呢？
伊黑：我想在打倒无惨后去死
鳄鱼：好的，满足你 发布于 2020-04-29 16:25:14
2013_8：dd题主 一会看完了码字 发布于 2020-04-29 16:25:04
CeechiaLau：dd，挺多地方有同感的码那么多字辛苦了 发布于 2020-04-29 16:25:04
ye_guo_good：有人说她的高光是在刀村篇，不需要强求在决战中有什么亮眼表现。可是难道在几乎全员出战的大决战里出不出力，还要看你在几个月前的战斗里有没有表现吗？无一郎和玄弥在刀村篇中一样高光甚至比甘露寺更明显，照样在上一战中发挥重要作用，风哥和岩哥的高光可以说是在上一战，但在与无惨的战斗中一样倾尽全力。
反观甘露寺，决战开始前几乎没受什么伤，决战途中也没有什么突出表现，就那么早早下场了，躺了大半场快天亮了才重返战场，在无惨垂死挣扎时扯掉了他一只胳膊，随后被风刃击倒，然后就死了。
没错，整场战斗里受伤也不多，参战时间也不长，就跟走了个过场似的，然后死了。
从少年漫的展开来说，像炼狱大哥那样轰轰烈烈打一场后壮烈牺牲可以理解，像村田那样全程存在感不高苟到最后也能理解。
但这样又没出彩表现（唯一输出只有手撕鬼子，高光程度还不如刀村篇）最后还死了的真没见过。
你甚至需要在前一话的远景火柴人中抠细节猜测她到底是怎么死的，因为她连个表现出受到致命伤的特写都没有，看完上一话根本没人想得到她就那么没了。主要角色受伤致死都不给个分镜说明一下，这也是头一次吧。
整个决战看下来只能得出这么一个结论：为了陪伊黑一起死，所以她必须死。
发布于 2020-04-29 16:24:24
ye_guo_good：再来说甘露寺。
在199话前，我一直觉得她在这场决战中的存在感是不是太弱了一点。明明可以说是和伊黑一样满状态出战，却一直在重复【我要努力】-【力不从心】-【被救】的循环，再时不时出产点表情包，直到188话暂时退出战场。
发布于 2020-04-29 16:23:34
ye_guo_good：
不过伊黑并没有就此下线——接下来他又醒过来并再次救了炭治郎，和炭一起追击逃跑的无惨，再次被无惨一发放电打倒，最后再爬起来为炭挡下无惨咬上来的一口。
先不提这仰卧起坐是不是太多了点。
能看出来鳄鱼这里是有意识地在给伊黑加戏份来弥补前期塑造太少的问题，但这种强行加戏就显得他在这段剧情里特别工具，尤其是最后用头挡刀那里，真的想不通到底为啥非得拿头挡啊！
这段剧情看下来完全展现不出多少角色本身的特点，并不能为角色的塑造增色多少，没有“这里必须是他”的感觉，而是这里好像换别人来也行，甚至换成善逸和伊之助与炭治郎一起追击无惨突出一个有始有终，好像还更不违和一点。
顺便，我真觉得这个瞎眼和咬头的操作挺没必要的……战斗中受伤正常，为什么非要在人脸上动刀子？
最后的死亡，要说是伤势过重也说得通，只是要论伤重的程度，师兄和风哥也差不多，岩哥好歹有27岁开纹的铺垫，为啥21组里就你死了？只能说是为了突出战斗的惨烈最后要挑几个人死，鳄鱼点谁就是谁了吧。 发布于 2020-04-29 16:23:04
ye_guo_good：
看到189这一幕我真的以为他的高光表现来了
然而我忘记了在无惨战中，为了强调无惨的强大，鬼杀队只能一直吃瘪，于是到了伊黑的场合这个套路中的最后一环被砍掉了，开挂完了然而并没有什么用，继续吃瘪。这就造成了本应是高光回的场面变得异常诡异：
回忆结束了！他A上去了！纹也开了赫刀也开了buff满上了！他缺氧了！
什么玩意啊这！
虽然说知道鬼灭里开挂都有相应代价吧，开挂了也不一定能打赢吧，毕竟蜘蛛山一战里炭治郎开出了火之神神乐也并没有成功把累击杀，但至少那招圆舞**拉满已经足够了
但伊黑这表现简直就像是炭治郎走马灯也跑了火之神神乐也开了，才跑出去一步就一跤嗑地上了啊！！
当189结尾的开纹和赫刀把我期待度抬得特别高的时候，190开篇就一盆冷水浇上来，比起什么高光回只让人觉得迷惑，更别提再下一话大家就全被无惨甩墙上了。 发布于 2020-04-29 16:22:24
Random_Dream：字那么多，不看我就直接顶了 发布于 2020-04-29 16:22:14
ye_guo_good：不过正派角色的塑造不能仅限于回忆，毕竟还在战斗中，还是需要有一些能称为高光的表现，简单来说就是【回忆结束】--【坚定信念/突破自我】--【开挂】--【砍爆对面/对战局作出重要贡献】。
虽然很套路但就是很好用，
比如刀村篇无一郎在小铁的帮助下逃脱了水牢，回想起炭治郎说所的“助人为乐”，进而恢复记忆开纹击杀玉壶；
或者是甘露寺在走马灯中陷入自我怀疑，被炭治郎等人全力救下后回想起自己在鬼杀队真正得到认同，坚定了保护大家的信念并以一人之力拖住了最强状态的憎珀天。
发布于 2020-04-29 16:21:44
ye_guo_good：再来看看这段回忆讲了什么吧。
伊黑童年时由于自己从蛇女手中逃走导致家人被杀，从此背负着五十多人的性命，并认为自己也是与族人一样的人渣，没有资格待在甘露寺身边，希望在打倒无惨后死去来净化这污浊的血脉。
过去的经历给他留下了自卑的心结，不但将告白的念头仅存于心底，甚至还有求死之意，他能否在甘露寺的影响下解开心结？两人又能否互通心意？这段回忆留下了这样一个悬念。
鳄鱼一向擅长细腻的情感描写，188话末尾一段独白就清晰地写出了那种纠结又苦涩的恋情，所以尽管回忆的穿插略显突兀，这一话依然是我整个决战篇中最喜欢的一话。 发布于 2020-04-29 16:21:24
ye_guo_good：先说伊黑这边。
伊黑作为唯一一个在决战篇前没有揭露过身世背景的柱，前期漫画中对其形象的刻画也很少，从剧情参与度的角度上讲说是最边缘（？）的柱也不为过，只有柱合会议、九柱集训和初入无限城的剧情片段中留下一些如“毒舌”、“护妻狂魔”、“大正醋王”之类偏标签化的印象。因为迟迟不揭露背景，不少读者猜测他的身世或许与主线密切相关，有着“当年治疗无惨的医生后人”“与青色彼岸花有关”等等猜想。
到了188话我们终于得以了解他的身世……然后发现和主线真的一点关系都没有。
许多猜测固然是读者脑补过度，但鳄鱼这一手操作还是很迷。因为既然与主线无关，拖到决战关头来讲就很奇怪了，突然插进来一段回忆，和前后都不搭，简直就像为了赶进度来不及讲又不能不讲，只好找个地方强行塞进去的一样。这一点记得没少被人吐槽，毕竟真的想不出什么这段回忆不能在决战前早点交代的理由…… 发布于 2020-04-29 16:21:14
ye_guo_good：当200话的图透刚出来的时候，就有微博太太翻译出了蛇恋告白的大段台词，长达四页的告白确实非常甜，一起死的结局也未尝不是一种he，当我初看这一段确实有被感动到。但看完完整的200话后，再与无惨战前期的剧情结合着看，整个无惨战中蛇恋的剧情细想起来，是越想越不对劲。
当看到无惨伤了炭治郎的右眼，蛇恋二人空降救场的时候，我对蛇恋在接下来的剧情中担当的角色很期待，也有些担心。期待的是作为目前唯二几乎是满状态的柱，接下来的战斗想必会有两人的高光表现，担心的是已经正式进入紧张决战的当下，两人身上还有伊黑的身世、蛇恋的感情线等不少坑没有填，而决战的重心必然是要放在鬼杀队和无惨的宿命之战上，如果把控不好就会影响到这个篇章的节奏和主次。
我本以为鳄鱼老师的选择会是：我全都要！（指在讲述决战的同时也能完成角色的塑造和填上感情线）
结果看到最后发现似乎是：我都不要.jpg 发布于 2020-04-29 16:21:04
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