jmcndnz18：说到这场战役，有两个人不得不提，一个是御驾亲征，却被瓦剌军俘虏的明英宗朱祁镇，一个就是当时的大太监王振。 发布于 2023-02-03 08:03:25

jmcndnz18：土木堡的惨败，无疑不是明朝历史的一个重大转折。虽然不能说明朝之亡，亡于英宗，但是土木堡之变，确实重大损伤了明朝文官、武将的精英阶层。
我们先来看看这场战役的直接损失（见下图）
发布于 2023-02-03 05:12:25

jmcndnz18：在游戏里接触土木堡的副本上时，我有点懵逼
中间有一段不能跳过的剧情，是瓦剌军俘虏了明朝皇帝，说不用跪，但是旁边的士兵在大喊“跪，跪，跪”。
土木堡之变，我曾经听说过，但是里面的那些小细节委实不清楚。
这也是我学习历史的一个机会 发布于 2023-02-03 05:11:25

jmcndnz18： 发布于 2023-02-03 05:10:45

jmcndnz18：其实昨天晚上就要写土木堡之变的，正在网上查资料，结果发生地震了。晃了近20秒，作为久经地震的四川人都有点不淡定了。
没多久，消息出来了，震中在宜宾，愿震中的人们一切安好 发布于 2023-02-03 05:09:05

jmcndnz18：哇，这么多天没更帖子，也没人来催，真是伤心极了 发布于 2023-02-03 01:20:35

jmcndnz18：2.土木堡之变
接下来要讲的就是土木堡之变 发布于 2023-02-02 04:13:15

jmcndnz18：京师保卫战，以及附带的，啰啰嗦嗦讲了这么多，到此就完结了 发布于 2023-02-02 04:11:15

jmcndnz18：就像那首歌里唱的：是非功过，谁与评说？
感谢之前的小伙伴的支持，这个帖子我会写下去，可能会比较慢，毕竟不是专业写手；有历史问题、游戏问题，欢迎大家批评指正。
最后就是红着脸向大家要花花，请大家帮忙多踩一踩，让我看到大家有在看，给我一点动力和鼓励，谢谢 发布于 2023-02-02 00:22:45

jmcndnz18：祖大寿最终确实投降清军。
投降前，他在锦州，以一座孤城，和皇太极率领的大军整整对峙了2年。
这2年，是关宁-锦州防线坚定、稳固的成果，这2年，是祖大寿在袁崇焕、赵率教、何可纲死后毅然坚守、继续执行孙承宗防守部署和战略的成果。
很多时候，我们看待问题，不能以一个事情、一个标准来评判是非、对错。我这里不是给祖大寿开脱。就像全书开篇第一章讲的，元王朝末期，黄河决堤，元朝官员出现2种声音，一是修堤，一是不修。作者讲了这么一段话
明朝大势已去，不是一个祖大寿就能改变左右的。明朝的问题，不仅是清军，还有内患，这内患的问题甚至比外忧更为隐患。若不是清军入关彻底推翻了明朝，几百万的民军也会像过去的历次王朝更迭一样，推翻明朝，建立一个新的封建王朝。
再比如之后的洪承畴，一代名将，在锦州之战中的一个大意，或者说是过于精明的计算反而害了自己，害了祖大寿，害了锦州的百姓。他败了，不仅败了，最后还投降了（投降的过程众说纷纭，与大玉儿的香艳传奇也一直在坊间流传），但是，他投降后，积极向清朝统治者推行汉化，促进满汉融合，避免了又一个元朝的诞生，尽可能的减少了对汉人的暴政。 发布于 2023-02-02 00:22:05

jmcndnz18：为什么孙承宗会赢得这样高的评价？
我只知道，当他受到排挤回到老家高阳时，在崇祯十一年(1638年)，清军进攻高阳，孙承宗率领20余家人守城，城中百姓、士兵受到鼓舞也坚决守城。高阳城破后自缢而死 。
这样一位以身殉国的人，他的部下，他的爱将，我想都不会是轻易失节之人。 发布于 2023-02-02 00:17:55

jmcndnz18：
祖大寿在大凌河战役到底是不是诈降，我们不得而知。
在《明朝那些事儿》书中，作者曾反复提到，XX人是在孙承宗手下干过，当过袁崇焕的部下，最终他不负使命，舍身取义等等。这就好比我们职场上经常说的，在工作中遇到过什么样优秀的领导，在某些方面得到了提升。在作者看来，能被孙承宗、袁崇焕认可的人，或者说受到过孙承宗、袁承焕熏陶的人，都不会是**。 发布于 2023-02-02 00:17:05

济沧海_凡：关于祖大寿，有2个方面要着重说
一是关于他该不该杀何可纲，是不是真的诈降
另一个是关于他最后投降清的 发布于 2023-02-01 20:18:25

jmcndnz18：其实何可纲的结局没有说完：他死后，尸体被人分食。。。。真是可歌可泣 发布于 2023-02-01 16:28:55

jmcndnz18：讲了何可纲，就要讲一讲祖大寿 发布于 2023-02-01 16:28:55

s13079968850：好贴，收藏，题主千万不要弃呀 发布于 2023-02-01 10:21:45

jmcndnz18：今天端午，赶在节日过去之前，祝大家端午安康 发布于 2023-02-01 10:15:45

jmcndnz18：昨天在家忙装修，累了一天，今天接着讲
何可纲
在游戏里、历史上，好像都不是太出名。当初袁崇焕向崇祯皇帝推荐了三人：赵率教、何可纲、祖大寿。
当时，他说了这样一段话：臣选此三人，愿与此三人共始终，若到期（指的是他许诺5年收复辽东）无果，愿杀此三人，然后自动请死。
我们作为后人，回顾千古往事，往往都得从只言片语、卷册史籍中寻找蛛丝马迹。袁崇焕是不是大明的叛徒？孙承宗、袁崇焕对辽战略是不是将大明拖入泥潭？大明之灭亡是崇祯之过？这些问题我们都不得而知。我始终都是一个观点：历史，是顺应发展的步伐，阻止发展和倒退都必将被淘汰；历史，也不是一个人改写的，一个因素制约的，是综合的结果。
但是看了袁崇焕这样的话，再看看他推荐的这三个人的行动，我真的不能相信他和后金会有什么不利于明朝的约定。
袁崇焕没有等到他亲手杀死这三人的这一天。赵率教在京师保卫战中战死，死在他之前；何可纲、祖大寿在他死后依然坚守着锦州。在大凌河一役中，被困大凌河，军队已经断粮多日，军队先是吃了战马，然后开始吃人。实在没办法的情况下祖大寿欲假意投降皇太极，（祖大寿并没有言明），何可纲不从，祖大寿就要杀了何可纲。何可纲最终含笑而死。
发布于 2023-02-01 00:53:55

济沧海_凡：水帖子，啦啦啦啦，给你水帖子 发布于 2023-01-31 18:02:15

jmcndnz18：接着说下明朝人物
袁崇焕，这是名人，不用我多讲了，也是历史上很有争议的人，到底是民族英雄，还是历史罪人，都不是我们能评说的。不过他是明朝末期唯一能战胜后金的将领了。
我要介绍的是一个名叫何可纲的人。
关宁天天战，何可纲天天见面，小伙伴们了解这个不起眼的NPC吗？ 发布于 2023-01-31 18:00:15

jmcndnz18：上次说到代善，忍不住要歪一个楼
哈哈哈哈，就是强推一下《孝庄秘史》，

真的这部剧可以算是我看过的数一数二的清宫剧了。从人物，到情节，emmmmmm，不错不错
下面就是上图啦，老是打字也很累的，放点图，水一水

剧中的“代善哥哥”（咦，不是康熙王朝中的太子么）

宁静扮演的大玉儿，啧啧啧，好美啊

邬倩倩扮演的哲哲，当时我看的时候就觉得，哇，真是端庄、温婉的美人啊

三个美女，最左边的是何赛飞扮演的海兰珠 发布于 2023-01-31 16:57:25

jmcndnz18：啊！！！！！都没有小伙伴进来踩上一脚，留个脚印哦
发布于 2023-01-31 16:55:55

jmcndnz18：所以历史上，真正在明末京师保卫战中打头阵的是莽古尔泰，而不是多尔衮。可能是因为莽古尔泰的名字不为大家所熟知，所以游戏组就换了一个耳熟能详的多尔衮
这里再说下，京师保卫战副本中，有一个关卡是需要大家都骑上战马。我想，这是要求大家都扮演关宁铁骑吧。而且本身从军事上来说，骑兵与步兵的战斗力本来就很悬殊，更何况是对付本身就是能征善战的后金骑兵呢？
在很多日常中，比如四色湖、奈何路等等都很容易刷出一匹战马，我想这也是游戏组向关宁铁骑致敬的一个方式吧 发布于 2023-01-31 16:51:45

jmcndnz18：每到周末家里就忙得不得了。哎，写帖子都是挤时间在写，不过貌似没有多少小伙伴看呢 发布于 2023-01-31 10:02:15

jmcndnz18：接着上回的讲，上次说到赵率教英勇牺牲。
可能会有小伙伴比较疑惑，为什么皇太极不远万里要绕道而行，而不是就近从山海关前进攻明朝呢？
皇太极不是不想，不过实在是山海关-关宁-锦州防线太牢固了，他，以及他的父亲努尔哈赤都不曾攻克这道防线。
此处依然要借用13楼的图来讲一下（13楼的地图真是热门），图中灰色的那块就是大明的这道防线。从东北关外要进入关内，就得通过这道狭长的通道，而且还必须得一道关卡一道关卡的通过，如果绕过锦州，直接攻打关宁，锦州守兵回头来就和关宁一道形成瓮中捉鳖、关门打狗的局势。
说起这道著名的防线，就得提到一个人，——孙承宗。

这位大师在游戏里没有出现，但是我觉得有必要介绍一下，上图为百度百科搜索资料，大家注意看看我划重点的部分，——当然，对明朝的官员、将领，历史上一直都有争议，在此我们搁置争议，就事论事的谈哈。除此之外，他还提拔了袁崇焕，并为他配备了赵率教、祖大寿、满桂等得力助手。 发布于 2023-01-31 09:59:35

jmcndnz18：昨天有朋友看了帖子，跟我开玩笑，当然我知道是善意，但是我还是有点担心，这种粗浅的文字和观点，会贻笑大方。
所以，再次强调一下，我写的不是研究历史的学术文章，只是对游戏里出现的人物NPC，以及历史情节做一个搬运工吧 发布于 2023-01-31 09:50:15

jmcndnz18：哇，就一会，帖子就沉下去了，坛子灌水的能力太强了。 发布于 2023-01-31 04:57:45

jmcndnz18：在第13楼的路线图中，大家可以对比一下，正常从关外进入关内的路线和皇太极突袭所采取的方式。
这里需要补充说明一下，关外关内，是以山海关为界进行划分。图上有锯齿形的小线，大家可以看出，这就是明长城，现在到北京八达岭参观的也是以明长城为主。 发布于 2023-01-31 04:50:35

jmcndnz18：崇祯二年(公元1629年)10月，皇太极率后金八旗军十万大军（含蒙古部落），绕过了明朝的山海关-关宁-锦州防线，分东、西两路，分别进攻长城关隘龙井关、大安口等地。
这是一次载入军事史册的突袭，皇太极充分展现了他的军事才华，率军以不怕跑路的精神，跑了半个多月，从辽东跑到辽西，再到蒙古。 蒙古边界没有坚城，没有大炮，皇太极十分轻松地跨过长城，在地图上画个半圆后，于十月底到达明朝重镇遵化。
以上复制《明朝那些事儿》
全程路线可见下图

这让驻守蓟辽的袁崇焕大惊失色，因为遵化离北京只有200多公里，我查了一下地图，遵化，县级市，隶属于河北唐山市，具体位置可见下图

地图上的位置可以表明，北京城已经岌岌可危。
当发现皇太极的突袭行动之后，袁崇焕派出了赵率教领兵1万，连赶3天3夜，千里奔袭，于11月3日来到遵化。
之后，不言而喻，就是打。
不过这场对战中，一代名将赵率教牺牲了。毕竟兵力悬殊。 发布于 2023-01-31 04:49:55

jmcndnz18：我这里接着写，之前自己也很想收集整理一下游戏里的有关故事，就当是自己学习这些历史和故事了吧。
话锋回转，接着说帮会副本京师保卫战。

这是提问小倩，得到的关于京师保卫战关卡的答复。
怎么打京师副本不是我的强项，作为一个小白奶妈，我只知道给队友加下血，拉一下倒下的战友起来，然后扔一个悬壶，偶尔间隔一个十大。
从关卡设置来看，先后需要挑战多尔衮，代善和多铎（duo，我们指挥始终认字认半边，一直喊的多ze，然后我角色名字叫杳杳，喊我tata,还好我反应过来是我了，不过我们指挥人很好，献花），攻城，然后是骑战，炮塔，车，最后是击杀皇太极。我们打副本只打到了炮塔，所以不是很清楚后面的流程。
这个设置和历史有相似的地方，不过不尽相同。 发布于 2023-01-31 04:37:05

jmcndnz18：咦，没有小伙伴看呢 发布于 2023-01-31 04:22:25

jmcndnz18：上会说到帮会副本京师保卫战。
历史上明朝出现过两次京师保卫战，一次是在公元1449年（正统十四年），兵部尚书于谦（不是说相声那个哈）临危受命，领导并指挥的对抗瓦剌军的一次战斗，又称北京保卫战，这段历史和游戏里的土木堡之变相关，在此暂且不表，后面再做详细介绍。
而帮会副本中的京师保卫战，是明朝将领袁崇焕率领关宁铁骑打败兵临北京城下的皇太极的历史故事。不对，都不能称作打败，可以说是打退吧。
一个国家的首都，两次出现被踏破的情形，也真是危急万分了，令我这个后世人也感到忧心忡忡。 发布于 2023-01-31 04:20:25

jmcndnz18：昨天写着写着，接了一个电话让加班，所以就中断了哈，今天继续。 发布于 2023-01-31 04:18:45

jmcndnz18：1.京师保卫战
从帮会大型副本京师保卫战开始。
（顺带说下，游戏里涉及的历史事件和人物很多，不一定按时间先后顺序或者人物知名程度，因为都是采取比较独立的介绍方式，所以就按照自己兴趣，随心所欲的来）
昨晚，我们帮会才打了疯狂京师保卫战的副本，所以今天第一个就来讲讲历史上的京师保卫战。
副本中的京师保卫战，我没有全部通关，就我知道的，第一关是单挑 发布于 2023-01-31 01:22:05

jmcndnz18：在倩女里浮浮沉沉好几年，今天想来开一个帖子，不是关于游戏操作，不是什么818，而是游戏后面的故事。
其实倩女最开始吸引我的，是因为游戏里绝妙的文案。当时是有朋友在玩倩女的手游，我看了里面的文字，觉得好喜欢，于是就步入倩女幽魂端游的坑了。
加上，这段时间反复看明史书籍，所以想开一个帖子，讲一讲游戏里面的历史和那些不起眼的小故事。
不知道，有小伙伴愿意听么？也欢迎大家把自己感兴趣的故事放在这里
发布于 2023-01-31 01:06:35

jmcndnz18：首先说说个人对倩女游戏中文案构架的理解。很多副本没有去过，毕竟是小白医生一枚，所以有不正确的地方还请资深游戏玩家指出，谢谢。
主角主线是一个修仙人士，职业不同，可能出身、经历有所不同。基于的时代大背景是在明朝中后期，依据是寇岛副本（有戚继光大战横屿的影子）、京师保卫战、宁远大战等。这些都是明朝中后期对时局造成重大影响的战役。毕竟是游戏中应用嘛，还是要有对抗，所以选取的就是这些大型战役，形成的大型副本。
另一条线，就是《聊斋志异》和中国民间传说，里面很多重要剧情、副本的NPC和前置都是与之相关联，比如花姑子与安幼舆，还有白蛇、小青、许仙的三环。
在阿格拉，还有另外一条线，就是印度莫卧儿王朝的故事。 发布于 2023-01-31 01:06:35

jmcndnz18：emmmmmm说来蛮尴尬的，在旁边那个新倩女幽魂坛子，开了一个楼，想写点东西，忽然发现关注的坛子里还有这个，问了一下，貌似这个是比较正宗的，没办法，把帖子转移过来吧。
前几楼都直接复制过来，将就看吧 发布于 2023-01-31 01:06:25

更多《倩女ol》转移帖子——倩女游戏里的历史和故事相关问题

问题：《倩女ol》转移帖子——倩女游戏里的历史和故事

回答：我觉得老7的水平下降了不少啊 详情 >

问题：《倩女ol》这个帖子就用来存我比较喜欢的故事坛子

回答：我早都说了 单二幸村必胜手冢 详情 >

问题：《倩女ol》(寻一个故事文)记得是好几年前的帖子 。名字叫还君明珠双泪垂

回答：刘明我一共发表了十五字哈哈哈哈 详情 >

问题：《倩女ol》发个帖子 介意的保护伞你自己看

回答：疯狂涨战力，两个职业就这么轻松被打包献祭 详情 >

问题：《倩女ol》上班摸鱼，回忆一下十一年的倩女时光吧～

回答：不是画风问题。凪良这水平放在中国连工作都找不到。漆原尽管理念上不是主流但水平是超专业的 详情 >