《新网王》【资料】美国队龙马兼具主角和最强boss双重身份
龙马在美国队回日本之前，其实兼具主角和最强boss双重身份。虽然新网王龙马剧情一直很少，但是主角和一番的地位是没有变过的，不管是漫画，sq官网，还是集英社每年的jf，龙马在美国期间，代表新网王的，都是穿着美国队服的龙马。
其次，龙马最美国队时，定位是日本队最强对手，许斐推特更是多次强调龙马是日本最大对手，最强boss。这个定位和手冢是不同的。鉴于目前主线已经彻底改变，我贴一下以前的资料，免得大家混淆。
归来堂前燕：这篇顶一下，又有人不知道这个sjezhiw 发布于 2021-03-27 08:29:36
：本来双越都在美国队，最后决赛打日本队多好看，这他妈又弄得一点悬念没有，谁都知道日本要夺冠了 发布于 2021-03-13 07:25:16
至尊丶丘比特：当初对阵表就是个得 发布于 2021-03-13 03:46:06
鬼谷子卫庄大人：其实比较好奇
如果龙马不离开美国 半决赛对上德国 能不能打赢博格 发布于 2021-03-13 02:19:16
鬼谷子卫庄大人：本来就是初中生才是主角 高中生不可超越什么鬼
一群说什么什么不可碰瓷的
实际上是拿高中生碰瓷初中生吧？
龙马手冢幸村小金这种决赛大结局不超越顶点算我输 发布于 2021-03-13 02:18:46
马文达smile：我还是说说我的看法吧，我试图揣测一下许斐刚的心思。
首先，许斐刚刚开始明显把平等院设定成了反派角色，而德川、鬼、入江这些无疑是正面角色，我们来看当时的flag:
龙马flag:你真是最差劲了！你，由我打倒，下次见面时，我将打倒你！（这是对平等院立下的flag）。
小金flag:我要成为日本最优秀的网球选手。
德川flag:我要向你证明仁义也能征服世界。（这是对平等院立下的flag，但同时也是对自己内心说的话。）
手冢flag:从现在开始，我会为自己而战，前往德国成为职业选手。
这四个flag可以说是很关键的，特别是龙马和德川的，这两人的flag是绝对要满足的，两人已经存在羁绊，flag也同时指向平等院。
要想满足这两个flag，最好的也似乎是唯一的办法，就是让龙马击败平等院，而德川成功用自己的仁义理念拿下比赛同时夺冠，这样就算是完成了flag，可是，这似乎很难完成，你想想这该怎么做到？龙马既然是最强boss，那就必须要在单一压轴登场，如果对手是小金，那击败平等院的flag就失效了，所以必须对手要是平等院，可遇上平等院那就不能输，输了那这漫画就没法看了，可龙马要是赢了，日本就没能征服世界，德川的flag就没完成，如果让龙马与平等院单二打，单一给德川，这倒可以试试，但仔细一想，也不太行，说好的最强boss单二上场太违和，龙马不管是主角还是boss，理性都是单一。而德川用仁义征服世界的flag其实也是放在单一最合适，所以，你会发现不管怎么安排都很不好。
日本和美国到底让谁赢？这是一个大问题，让日本赢，龙马就不能单一，让美国赢，德川flag失败，而且到底日本队还是不是主角队？漫画史上主角队有在决赛中失利的吗？
而且还有一个大问题，当时龙雅拉龙马去美国时就是说去了美国就可以在国际赛场上击败平等院了，这样龙马搞的像个复仇者了，这也不太符合龙马性格，所以后来只好再给龙马立一个flag:我们美国队将成为世界第一，这个flag一出来，那就彻底不好画了，美国、日本到底让谁赢？日本那么多老面孔，而且合宿全是在描写日本角色，这难道不是主角队吗？如果日本决赛输了，那恐怕真是破了日漫先例了，德川也没能征服世界。
说到这，我觉得问题的根源就是:主角和最强boss不能是同一个人，主角就必须在主角队，最终大boss就必须在对面。
我不知道以前有没有漫画试过主角和boss合体的先例，反正我是没见过，我估计许斐刚最开始就是心血来潮，想试一下这个新颖的设定，然后也得到了相关资方的同意，所以最开始就要给龙马在日本找一个反派，他就是平等院，随后呢，又要设计一个龙马和他起冲突的剧情设定，这样的最好办法就是设定一个德川，让德川与龙马早点产生羁绊，同时让德川与平等院有些完全不同的理念，随后继续展开，许斐刚可能一直就没深入思考结局该怎么写，可能只有大致雏形，然后画着画着确实感受到了危机，到了必须要设定决赛和比赛结局的时候发现不太好办，后来又和其他人商量一下，开紧急会议，后来没办法了，还是必须放弃“主角boss合体”的设定，所以龙马必须回来，平等院也一定程度上要洗白，这样打倒平等院的flag就可以不算了，所以我觉得平等院也有点尬洗的味道。
虽然这么做确实很生硬，不符合龙马的为人作风和性格，但至少可以让德川完成仁义征服世界的flag了，而龙马又立下了新的简单粗暴的flag:我的目标就是击败球场对面的人，不管他是谁。
所以，许斐刚最开始的设定就不符合漫画的套路，不应该让主角和boss合体，这应该就是二元对立的。 发布于 2021-03-13 02:16:06
请赐我祎双翅膀：真可惜，越前要不是因为回归日本队，日本队绝不可能夺冠 发布于 2021-03-12 21:05:46
雪之下雪乃time：唉，现在都觉得遗憾 发布于 2021-03-12 21:04:06
雁小欣：可惜了，现在没原来有味了 发布于 2021-03-12 20:39:36
归来堂前燕：其实许斐曾经是想过让龙马在正式比赛之前回日本的，但是后来基于龙马的性格，他取消了这个打算。让龙马留在美国当boss。但最后，他自己说是编不下去了，就又回日本。但是从他将对战表交给编辑，后来又修改对战表来看，是不可能的。因为对战表意味着对比赛的完整设计。而且当时他对龙马回日本那一次，两个月交出的是草稿，足见是仓促之下的改动。
在龙马从美国回日本后，中国以及日本的越粉给许斐写了很多信，抗议这个不符合龙马性格的情节，而且前后矛盾，许斐刚在23.5的公式书中，非常认真地回答了我们的问题。
下面是公式书：中文翻译如下：
“
Q：请问一下关于曾经是美国代表的龙马，现在作为日本代表复活的展开。
A：和之前所构思的展开有点不同。美国代表的成员们努力奋战，将烦恼着的龙马送上飞机。因此赶上了日本队的登录，因此和美国代表队结下羁绊……之前是构思成像这样的展开的。
可是中途又开始想龙马已经回不去日本了，应该在美国队，想给大家看到完全变成敌人的龙马。
可是，就故事的展开而言非常困难，那时没有找到答案。是让龙马打败日本呢还是相反地龙马被打败呢。在各种解决方法里反复试验中，觉得在那个时间点回到日本代表队才是最好的。
就这样想着，在自己的意识里形成了这种展开形式。虽然有赞成有反对，可是之后的展开一定能让你们满意！
对了，我听说在オールテニプリミュージアム(all网王museum，原著x动画x舞台剧的联动展示会)里说过的话好像以一种错误的形式传播开来了，想更正一下。
我没说过日本队会获胜或者日本队会进决赛这样的话哦(笑)！与其相信错误的信息，更希望你们能好好看漫画。
发布于 2021-03-12 20:39:26
马文达smile：原设定龙马是决赛单一啊？会安排谁和龙马打呢？会是小金吗？两个一年级的挺好 发布于 2021-03-09 19:34:06
荒神灵：本来是定位双王子战，龙雅压着谁美国队长和谁都是一定比例的，但他回到日本了这个计划就改了。 发布于 2021-03-09 16:37:46
目测楼主卖切糕：手冢这水平打凤凰不怕被凤凰一球打死 发布于 2021-03-09 07:27:36
归来堂前燕：楼上那位天凡小子，许斐说的清清楚楚，龙马定位是最大最强的敌，是最强的boss。不仅是最大，还是最强。
你非要说只是威胁最大，不是实力最强。是你说了算还是许斐说了算？当然这个最强是要到决赛单一的时候，决赛美国要连克西班牙和瑞士，实力当然还会有本质提升。
只要不是日本队，龙马在哪队，哪队就会成为boss队。而不是只有在美国队龙马才能成为boss。龙马回到日本，美国队当时还有龙雅。为啥要让龙雅几话之后也离开？（不是同时离开）
为啥不继续让有龙雅的美国队继续当boss队？
反正都改了对战表，为什么不让德国当boss队？
因为美国继续当boss队会让龙马陷入尴尬处境，所以强行把龙雅换到西班牙，让西班牙成为神秘实力的boss队。
因为德国实力设置就是半决赛，所以改对战表也不让德国成boss。
有没有龙马才是美国队能否成为boss队的关键。
而且许斐说的清清楚楚，龙马是最强boss（最强boss是许斐原话），越前龙马是日本代表最大最强的敌，你认识中文也看得懂吧。 发布于 2021-03-09 06:42:06
ss1234lss：没怎么出场还算主角吗？心疼我龙马 发布于 2021-03-09 06:16:16
天凡小子：最强对手指的是美国队而不是龙马单人，
龙马所谓的最大对手设定仅限于他在美国队的时候，最大对手的大体含义可以说是威胁最大的对手没错吧，就算以我们现在上帝视角来看，在当时来说拥有龙雅的美国队无疑是足以持平德国队的存在，再加入一个单打设定必胜的龙马，如果日本对上美国队，那龙马的存在就是致命的，给他个最大对手的设定一点也不为过，
试想一下，如果把龙马丢去澳大利亚队或者英国队，他还能被称为最大对手吗？就算让他一场单打又有什么威胁吗？结果龙马还是那个龙马，并不是因为实力而改变定位，而是因为所处环境而改变。所以不要因为有一两个头衔或设定就推断他的实力，那样是很矛盾的。 发布于 2021-03-09 06:13:36
：又在这里科普是个人都知道的事 发布于 2021-03-09 05:34:46
suitoyu：越前要是还在 发布于 2021-03-09 04:43:36
05071994：很多人不接受龙马离开主角队，龙马成了boss的安排，我觉得很挺刺激的
问题是对德川，对2号球场，对龙雅，对丹麦队长全部一笔带过，这个我接受不了，在序章积累的人气和在新章的戏份完全不成正比，许斐才尽想不出那么多剧情吗，另外这是主角待遇？只能说是明面上的主角吧 发布于 2021-03-09 04:23:06
中华小当家996：决赛解锁隐藏boss 南次郎 发布于 2021-03-09 04:16:46
宇宙星矢：其实当时表演赛龙马看博格虐德川说现在的日本队对上美国队会惨败，就已经明确了最强boss的定位
当时博格和德川是日本德国内最强实力的人（德川30分钟内把凤凰打到赛点），也就是说龙马也有自信美国队像德国队一样虐日本队，而且旁白还说过日本队2败1胜是惜败 发布于 2021-03-09 03:54:26
lxs1993baby：龙马在美国队的时候，整个初中生的对手其实层次非常高，基本上都要挑战高中生，现在回来了整体初中生的实力水平其实是有所下降的 发布于 2021-03-09 03:45:06
九重o：boss是，最强就算了，一群初三高三的大老爷们，集体打一个初一毛孩子？ 发布于 2021-03-09 03:44:16
如临深渊之眼睛：没办法，xf这个国籍问题本身就涉及三观，哪个国家不是对自己运动员有着强烈要求，不能背叛是最基本的，那段时期操作包括幸村把别人国旗打了，渡边无声无息跑到别国家当小弟还要灭了对他有养育之恩的，而漫画里对着两件事是正面描写，我服了 发布于 2021-03-09 03:43:16
零枢野尘1：龙马当BOSS这个点子真的是非常非常好啊！
这就造成了一个最大的悬念——到底是主角队日本赢还是BOSS队美国胜，在最终结果出来前谁都不知道~对于龙***赛我们也终于可以来一次未知的猜测，他是胜是败~而不是现在这样谁都知道他必胜了~
而且不管龙马最终是赢是输，都是一个别开生面与众不同的结局~如果他输了，龙马就终于在正赛输了一次，这是多么值得铭记的历史性时刻啊~如果他赢了，就是主角队输了，BOSS队赢了，这是一个多反套路的结局啊~
可惜这么好的想法，XF没有魄力坚持下去，被外在压力打败了，妥协了~每每想到这里就觉得真是太遗憾了，明明原本可以有一个多有意思的故事走向啊~现在又变回了主角队一路奏响凯歌最终登顶的俗套路~
再者龙马在美国队当BOSS设定的时候，那种气场实在令人焕然一新啊，太有感觉了~结果一回到日本又变回了一个挑战者，那种傲视一切的气场没了~ 发布于 2021-03-09 03:42:36
七灬家论语：其实最早的设定挺不错的。龙马龙雅的双boss设定，偏要去改。 发布于 2021-03-09 03:37:16
land海：其实原来的主线也蛮有意思……主角vs主角队，很戏剧化的安排。
不考虑中二病台词4L末尾的龙马真好看啊
（是说为什么xf就不能只负责作画呢） 发布于 2021-03-09 03:35:06
目测楼主卖切糕：这个吧叫手冢吧，你跟他们讲道理没用的 发布于 2021-03-09 03:34:46
归来堂前燕：资料漫画推特都上了，美日决战的话，美国队先赢第四名西班牙，再赢第二名瑞士，日本队先赢第三名法国，再赢第一的德国。最终美日决战。双方都是打过硬仗的。
而德国队的最强对手除了日本外，就是13名的加拿大，南非还打了两次，可见定位和重要性就是给日本刷经验值
所以自定义主角兼最强boss的美国队龙马不是主角，就变得定位和德国队单二的手冢一样，是很错误和荒谬的。
别说龙马至始至终都是主角，就算不是主角，也是最强boss，定位高于博格。手冢需要先赢博格，才能和最强boss美国队的龙马谈实力定位
龙马回日本前的对战表：
龙马回日本后的对战表，德国u17除了日本外最强对手为13名加拿大清晰可见。
发布于 2021-03-09 02:24:46
归来堂前燕：哪怕龙马不出场，但是主角和一番的定位在漫画和SQ从来没有改变过。虽然不断有人质疑。但是期间无论sq杂志，还是jump的jf，代表新网王的，都是身穿美国队服的龙马。而且兼具主角和最强boss双重身份。所以题主从论据到论点都是错误的，且是谣言。
这是2017年12月，哪怕当月剧情上龙马已经回到日本，但是SQ的电子书，代表新网王的标志依旧是身穿美国队服的龙马。
SQ编辑有迹象表明想推迹部上位的想法，但是并没有成功，所以龙马在新网王的主角地位，并没有变过。
进入新网王以来，每年的Jump Festa，作为新网王代表的，永远都是龙马，有穿青学队服的，有穿美国队服的，哪怕2017年底，龙马已经回到日本，因为事发突然，Jump Festa作为一年一度的活动，一般都会提前三个月公布，2017年代表新网王的都是身穿美国队服的龙马，直到2018年底才换成日本队服。
2016年，JF17，美国队龙马代表新网王
2017年底，JF18美国队龙马代表新网王，说明哪怕集英社，都事先并不知道龙马要回日本
2018年底，JF19，改由日本队服龙马代表新网王
2019年底，JF20，日本队服龙马代表新网王
发布于 2021-03-09 02:18:26
归来堂前燕：2017.3.28
•作者推，美国代表越前龙马登场，同时表示，日本中学最大的敌人就是前作主人公越前龙马，“前作主人公”一说引发轰动。在中国还登上热搜，也是变更主角传言的最大来源。
但仅仅两天，之后，作者就在推特上发表
2017.3.30
•作者推：看过漫画的都知道新网王主人公是谁，同时附带越前龙马无明显服装特征色纸一张.
自此已经非常明显，所谓前作主人公，只是作者的遛粉。
发布于 2021-03-09 02:09:46
归来堂前燕：2016.9.28
•作者推:U17W杯日本代表的最大最强的敌人，美国代表【越前龙马】！
发布于 2021-03-09 02:08:56
归来堂前燕：2015.12.24
•作者推：HappyBirthday，龙马君。
•许斐：美国代表和阻挡在日本面前最幼最强boss，来年也要棒棒的描绘（额，描绘的棒棒的？）
•龙马君：叽
发布于 2021-03-09 02:07:26
归来堂前燕：2015.7.31
•SQ发布了美国队服的龙马（我要向更高的地方出发了）
发布于 2021-03-09 02:06:36
归来堂前燕：如果有人觉得漫画还不够明确，那看看这期间许斐的推特。
2015.7.26
推特中第一次出现“日本代表最大的敌，越前龙马”字样
发布于 2021-03-09 02:06:16
归来堂前燕：漫画226话
•看完亚久津比赛的龙马，对凤凰扶亚久津的场面并没有任何迷惘，旁边特别强调了，没有安慰和顾虑。对好的竞争对手，龙马要说的只有一句：有机会来较量一下吧。观战瑞士阿玛，同时肯定了亚久津的实力。
这一场龙马观战亚久津对阿玛，对比对战表，美国队要和日本决赛相遇，要先击败西班牙，之后击败瑞士（龙马回日本后更改了对战表，将瑞士和西班牙顺序调换）。
这一场观战，推测是在为美国队龙马击败瑞士主将埋伏笔，以此奠定最强boss的地位。
•对战表出现的时候，龙马的眼中同样充满着坚定的战意，没有任何迷惘。
而且从对战表清晰地看出，美日如果要对战只能在决赛，没有其他可能。德国队不管是龙马在美国还是日本，都是半决赛对手，从来没有决赛对手的设定。
2017年11月，在10月休刊一个月后，龙马就突然毫无征兆地莫名其妙回日本，作者甚至交草稿，剧情和草稿都在日本引起极大争议。
但在龙马回日本，作为美国队龙马期间，龙马兼具主角和最强boss的身份是非常明确的。希望不要再有人混淆视听了。 发布于 2021-03-09 02:05:16
归来堂前燕：然后龙马成为最大对手，日本队的反应：
这是138话，不过在171话中，龙马放话的是，能成为世界第一的是我们美国队。美日决战也是一直作为明线。
发布于 2021-03-09 02:02:16
归来堂前燕：漫画153话
•越前为封面，旁白，我将走向世界
漫画171话
•标题为《目标，世界第一》。•德川冲出赛场追上龙马，龙马对他说了，要成为世界第一的是美国队。•再次点明，在正式比赛中，日本年轻的武士也将成为日本队的对手。
漫画179话，直接点名，主人公成最大的敌人？无论戏份再少，作为正式的出版物和sq以及集英社官方活动，主角身份并没有改变。
发布于 2021-03-09 02:00:46
归来堂前燕：先谈漫画，从2014年底——2017年底，龙马在美国队期间，漫画和作者推特上多次定位龙马为最强boss。
漫画第131话
•龙马加入美国队，将成为日本队的最大敌人。
漫画第138话
•以《最强的对手》为标题，内容是日本队与越前海滩相遇，问他为什么不到日本队，越前说，他已经加入了美国队。然后众人讨论。此处最强的对手，显然是指越前龙马。
发布于 2021-03-09 01:59:36
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