《美国末日2》我提出一种观点，大家合理讨论

慑魔者2025-06-16 08:28:59

朋友们我这两天又把1代的末章过了一遍，我觉得有了新的感悟。
2代很明显想说乔尔其实也不是什么好人，谁都难逃一死，艾比也是人之类的观点。但是我时隔几年又过了一遍1代终章后，我对这些观点有的不赞同，有的我觉得没意义。
乔尔是否真的有罪？我认为罪的是那个世界那个时代，不应当由乔尔来承担这项罪过。相信没有人不同意乔尔最后的做法，如果送艾莉去火萤的不是乔尔而是其他人，我相信最后也一定会做出这一选择。说到底乔尔其实是代表着人性，与绝对理性以及普世的正义在对抗。人性有罪吗？无罪。至少生而为人的我，没资格说人性有罪。
2代虐杀乔尔，讨论仇恨，在我看来其视角与格局根本比不过1代，2代双方仇恨的根源是什么？不是乔尔杀医生团灭火萤，事实上也还是这个世界这个末世有罪，正因为这个丑陋而没有救的世界，才会暴露出这么多矛盾，才会让人不得不做出可怕的抉择，试问最后生还者世界里有多少人的结局令人感到无奈？他们有的选择吗？多数都没有。
回到2代的故事，2代不讨论一切仇恨的根源，不讨论如何去改变这个世界，不为我们提出一个难以回答的问题:这一切到底是怎么了？却只纠结人与人之间的残杀、仇恨和宽恕，我觉得是一种小家子气，这也是为什么2代观点说服力令人感到不足和牵强，导致玩家意见不统一，同时也没有1代带来的震撼感的原因。

美国末日2

上弦之月2012：你这句话矛盾了，任何人都没有权利强制牺牲一个人的生命，无论是为了拯救多少人。那乔尔也是强制牺牲了医生的性命而救了艾莉的命。乔尔为啥有这样的权利？！发布于 2021-05-17 18:13:43

lastmoon001：任何人都没有权利强制牺牲一个人的生命，无论是为了拯救多少人。而这就是艾比父亲做的。杀他完全属于正当防卫。如果乔尔滥杀了无辜，比如旁边没有抵抗的另两个医生，被她们的亲属复仇，那么才是罪有应得发布于 2021-05-17 12:28:03

lastmoon001：我认为，乔尔没罪，和末世背景，绝对理性什么也无关，有罪的本来就是火萤。发布于 2021-05-17 12:27:03

上弦之月2012：其实我玩第一部的时候也不理解乔尔为啥要屠火萤，必竟有可能救世。后来觉得火萤也可能不是好人，但还是有疑惑，必竟我送艾莉过去本就是送过去是目的，这有点像送一个姑娘去她有钱的未婚夫哪里，后面发现这个未婚夫可能有家暴倾向和二婚了，我又喜欢上了这姑娘，于是就把未婚夫全家杀了。。不过二代艾莉的剧情一样迷，就好像发现自己曾经有一个机会变成全世界的救世主，但发现乔尔毁了这个梦想，就否定了乔尔的为她做的一切。哪怕这个救世主是需要自己的命的。总之，我就没喜欢过艾莉，所以一直觉得一代剧情还不如艾莉植物人，疫苗没成功，乔尔屠火萤，一个大大的悲剧好。发布于 2021-05-17 09:33:13

lyllyllyl678：艾莉最后还拿这个事情指责乔尔，我真是无法理解，艾莉就变成一个脑瘫圣母了吗...让我牺牲自己救一下亲人、朋友还可以，竟然有人要牺牲自己救全人类，还说:你不准救我，是你的错。真给我看傻了，不知好歹啊，也不知是我三观不正，还是她三观不正发布于 2021-05-17 08:31:43

lyllyllyl678：乔尔是没错，反而是艾比那里很让我恶心，“如果是我，我也会愿意的”，*******呢，站着说话不腰疼哦，而且火萤完全是在艾莉不知情的情况下，连选择都没有给她发布于 2021-05-17 08:30:23

madao9192：碰到吹的直接问淘宝链接就完了，跟他们辩什么，他们是为了跟你讨论游戏好坏的吗？发布于 2021-05-17 05:22:23

香汽四益：在这个时代已经没有对与错，邪恶与正义，谁的手上都不干净，一堆罪人杀来杀去而已发布于 2021-05-17 05:22:03

creature之歌：一代其实埋下了不少细节来说明火萤的本质，艾莉也不过是其中一个免疫者试验品，这种直接开颅的手术火萤事前也完全没透露（他们还以为顶多抽血抽骨髓），她的死并不能保证获得任何成功，这为乔尔的抉择提供了合理性。
但这其实都不重要，重要的是这个抉择本身代表的意义，选择艾莉代表的是乔尔真正决定自己在末日里如何活下去，作为经历过和平时代的人他放弃了对世界回归正常的渺茫希望，选择与自己爱着的人一同面对末日，在所谓英雄主义渲染下这对于玩家而言可以理解。
但在二代，故事和主要矛盾变成了到底要不要复仇，在对方是个好人是个跟自己父亲很像的人的情况下（虽然实际表现是精神分裂），这就很无趣，因为末日还在那，玩家失去乔尔后自然希望艾莉能好好活下去，可二代中讲述的一切都在告诉玩家，这世界老残酷老负能量老草芥人命了，艾莉也特能精分自残心态爆炸，就算她今日放下屠刀立地成佛升华了，明天指不定就突然白给挂了，故事讲到这地步上，玩家的耐心和情绪可想而知发布于 2021-05-17 05:11:13

Dominic119：其实不同意乔尔救艾莉的人都没考虑到科学层面的问题或者不了解医学发布于 2021-05-17 03:43:13

格连：1.二代的的剧本问题是人物ooc和人物变化无逻辑，这不是主题大小的问题
2.一代最后但凡正常点的人都不会袖手旁观，毕竟火萤并不是以艾利的命换疫苗，而仅仅是以艾利的命换一朱病毒柱，仅仅能提取一条病毒柱可不代表一定能成功研制出疫苗，但不管成不成功艾利是必死的，而且就当时的时局，我不觉得研制成功就能量产，更不提靠疫苗主宰世界了发布于 2021-05-17 02:06:13

坚持玩奥法：一个本来有着完整世界观的故事，到了二代，反倒成了一个简单的报仇故事，和末日的关系没有那么大，相当于是scale down了。官方所说两倍内容无非就是多了一个主角几个配角罢了，故事的深度不升反降发布于 2021-05-16 23:24:03

WarandWarm：1代，其实提取一下抗体真的需要把***吗？火萤真的是什么好东西吗？唯一珍贵的抗体来源刚到就要开刀？唉~ 发布于 2021-05-16 22:54:43

HiuFaiJei：說預告片騙人，其實復聯也有做過這種預告发布于 2021-05-16 22:46:13

流天类星龙爆裂：3楼就纯sb，建议重看第一部，看看泰勒死之前的遗愿，看看大学时期乔尔跟艾莉的互动，再看看他们怎么进的医院。张口就来自愿进的医院，自愿上的手术室，能一人不杀好好聊然后带艾莉走人，你们这些想黑一代来洗二代的不是蠢就是坏发布于 2021-05-16 21:42:33

：#罗翔惊呼法律机器人改变世界# 发布于 2021-05-16 21:31:33

灰猫股宗：火萤做的事情是（对自己有利的），而不是（正确的）。（正确的）做法是告诉艾利让艾利决定是否手术，（合理的）但是同时也是错误的做法是告知后强行进行手术。乔尔反杀医生属性解救女儿的正当防卫行为是（正确的）但是不是（合理的），乔尔（合理的）选择是放弃解救艾利。
（正确的）就是选绝对正义，（合理的）就是选对人类利益最大化，（对自己有利）字面意思发布于 2021-05-16 21:23:43

batman713：乔尔没罪，看看艾利一家最后的生活水平，要疫苗干啥。末日的生活水平我现在都达不到，呵呵发布于 2021-05-16 21:23:13

凉宫春日Fan：末世不存在什么对与错，就算编剧写一个流浪汉为了一根火腿肠把乔捅死了都没问题。这符合那个背景的逻辑。
但是艾比杀了乔，留下活口给自己留下被复仇的可能就是逻辑问题，就算是艾比心软了，她的亲友不补刀就很nt。
爱莉一路杀到艾比面前，最后在仇人面前放过了这逻辑就更感人。发布于 2021-05-16 21:22:23

新禽似粉禽：其实有罪的不是世界，是造物主，如果造物主八人类造成空气就没有这么多矛盾了发布于 2021-05-16 21:12:53

慑魔者：我建议一些朋友仔细再了解下1代剧情以及其台词细节处理，有些看似矛盾的东西，真的搞懂剧情后很好理解的。1代剧本还是比较经得起推敲的，除了乔尔艾莉的战神属性。发布于 2021-05-16 20:24:53

gggttt444：一代在医院我还以为是玩*，把艾莉偷偷救出来就可以了，没想到要屠了医院才能救艾莉，一时难以接受，因为毕竟和火萤没什么仇。而且这里简直脱裤子放屁，早知道不送她进去了。发布于 2021-05-16 19:51:23

￠天煞孤星￠：绝对的理性就是机器人，而一味得讨论仁义道德只会离人性越来越远，2的剧情让人心痛，别的感觉都不想说了，贴主几次发帖是真爱粉了，我玩了后面洗白也很强行，剧情和人物都生拉硬凑为了一些目的性而不自然发布于 2021-05-16 19:50:33

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