说一不二好：题主大神，辛苦了 发布于 2020-06-19 02:43:14

冰心玉幽：但是如果宫侑进攻能力不足的队伍，不就是另一个大王？ 发布于 2020-06-12 20:19:54

火凤飞舞：有意思，码住再看一次漫画 发布于 2020-05-29 05:19:04

threemo123：宮侑只要成熟一點，狐狸隊說不定就奪冠了 发布于 2020-05-21 14:34:44

嘻嘻哈哈好吗：370话看到3年级的宫侑当1号做了队长。 发布于 2020-05-21 13:53:34

嘻嘻哈哈好吗：
白鸟泽的二传白布，对怪人速攻的评价如此：是最令二传着迷的攻击手段，技巧越是出色，就越容易*。宫侑对双子速攻的利用实在是有毛病。 发布于 2020-05-08 22:04:34

yuelezhou：确实作者疯狂描写狐狸的进攻手段，双胞胎快攻，双胞胎快攻里，祥装成双胞胎里，实际再由宫治二传给尾白，而且攻手十分有特色，尾白全国前五，角明进攻范围大，拦网速度也快，宫治的二传也有点水平。
防守方面除了拦网有点描写以外，接应基本没描写，感觉都一般般。
战术方面似乎没研究过乌野，除了拦网让田中吃了点苦，东峰旭和日向完全没限制。而乌野针对角名，尾白和宫右的发球做过针对。
综上感觉教练的锅更大。 发布于 2020-05-04 05:43:14

Sylar_霄：狐狸队场上的三年级太沉默了，队长又是个替补，等于把决策权全交给宫侑了。如果尾白是牛岛这个性格，或者大耳是鷲尾/黑尾的性格，宫侑就浪不起来了。其实这也能看出牛岛的强大，保持高水准发挥的同时该看的该说的都做到了。宫治在场也有很大影响，这俩人确实是一挂的，一个敢跑一个敢传，这场输在迷恋快攻上了，两个主攻的进攻能力没发挥出来，没练过的东西直接拿来用失误率压不住的。 发布于 2020-05-02 23:08:14

归来的鲁鲁修：另，27楼仅仅只是我统计标准统计原则中的方法论，更枯燥乏味的长篇关于统计的大前提论述我尚且没有发出来。所以我才说，我删除了大部分影响可读性的文字，因为我知道，这些东西大部分读者都没有兴趣 发布于 2020-05-02 18:44:04

归来的鲁鲁修：单单从数据统计学的角度出发，摆数据证明我的观点很容易，问题是在这之前的标准谁去关心？绝大部分人关心的都是结果又不是统计过程，所以我在27楼把统计前提统计原则拿出来，如果对此贴的数据结论有兴趣的人能看懂而不是单单看完。那么我觉得我们才有必要继续说数据。 发布于 2020-05-02 18:43:44

归来的鲁鲁修：排球各项数据的国际统计标准整理如下，我一般采用亚式标准，对一传则有自己的统计要求
一、扣球（Spike）
————————————————
统计细分：
一、Spikes（得分）、Faults（失误）、Shots（一般）、Total Attempts（总扣球数）
Faults（失误）项：包含了扣球出界，下网（打标志杆或从标志杆外扣球），被拦网得分统计。
但在失误项发生前因为对方拦网触网算做对方失误送分。（另一种更通用的计算口径是算作本方失误项的同时，也算做对方失误送分，由于本人一般不做失误计分，故不采取括号内的统计口径）
Shots（一般）项：击球过网后被接起、扣球被拦回后救起算做失误项
二、拦网（Block）
————————————————
统计细分：
Kill Blocks（直接拦网得分）、Faults（失误）、Rebounds（一般）、Total Attempts（总拦网次数）
Faults（失误）项：即拦网后本方被直接得分。包括拦网触球落在本方场地未接起、拦到对方场地出界，打标志杆等导致本方直接失分
Rebounds（一般有，直译为有效撑起）：即拦网后本方未被直接得分拦网的情况，包括拦网后球落在本方或对方场地区域内
三、发球（Serve）
————————————————
统计细分：
Aces（直接得分）、Faults（失误）、Serve Hits（一般）、Total Attempts（总发球）
Serve Hits，除去发球直接得分和失误外的一切发球数量的统计，包括发球效果是一般、破坏一传等。因此，发球是质量在这项统计数据中无法直接体现。
个人将该项一般又分为，破坏一传，机会球，无效发球（该项不直接列出，即导致对方一传到位的发球）
四、一传（接发球）（Reception）
————————————————
统计细分：
Excellects（出色或到位）、Faults（失误）、Serve Reception（一般）、Total Attempts（总接发数）
Excellects（出色或到位）项：欧式统计的是只要一传进本场区三米线内即计算在内，不考虑进三米线是否平稳，是否能上手传球。亚系的标准比较严格，一般定义为二传一步内可上手传出技战术进攻的一传数量。
五、传球（Set）
————————————————
统计细分：
Running Sets（有效传球）、Faults（失误）、Still Sets（传球一般）、Total Attempts（总传球）
Running Sets（有效传球）项：能够传出少于2人拦网的传球数量（空网、半人、单人、一个半人拦网的传球归于此类）。
Still Sets（传球一般）项：对方组织成2人以上的传球都归结在内。但欧式统计中，下手传球不计算在传球项中
六、防守（Dig）
————————————————
统计细分：
Digs（到位）、Faults（失误）、 Reception（一般）、Total Attempts（总防守数）
Digs（到位）：欧式的标准为只要防守至本场三米线内，无论谁传球均作有效起球计算。亚式统计，参考一传的到位标准。
Reception（一般）项：除去失误和到位外的剩余项均统计在此项中。 发布于 2020-05-02 18:42:34

究极人造人：所以感觉没及川牛的错觉。话说，及川进白鸟泽可以稳拿亚军了吧 发布于 2020-05-02 14:09:04

烟柳_凝：我也很希望题主可以放数据出来 外行看不出他如何赛场表现惨不忍睹好好奇 发布于 2020-05-02 13:29:14

Arriane_彩：认可的地方：
1、稻荷崎棱角太多太尖锐+侑没能发挥出稻荷崎的最大实力。
2、二传需要一颗稳定的心。尤其对于稻荷崎这样的队伍而言，这一点尤其重要，但侑在比赛中长期处于俗称“上头”的状态。
3、从直接赛果来说，赛点一球侑如果选择用尾白强攻，大概率是可以得分的，至少不会被直接拦死，虽然我和北一样觉得怪人速攻会被拦下来实在是影日太bug了，但侑确实要承担二传决策失误的责任。
不认可的地方：
1、除了双胞胎速攻会失误以外，侑的传球本身没有问题，稻荷崎的得分效率也并不低，所以对攻手调配上即使存在不合理，也还不到“一塌糊涂”的程度。
2、二主副轮次，强调接应位的进攻能力，我认为没有问题。
角名是副攻(副攻的主要职责是拦网而非得分，日向是特例)，加上看上去属于容易体力不支的类型，得分效率高未必是主要得分点。
【我个人可能更赞成侑和尾白同排，不过这个轮次看上去主要是为了开局抢分，所以能理解】
3、数据贡献上，侑光是发球直接得分就有7分【虽然我觉得对稻荷崎而言属于可以不必要】，但既然定论是侑的赛场数据“惨不忍睹”，希望给出数据。 发布于 2020-05-02 13:14:54

fxf14514：可以说宫侑跟白布完全相反了，比起默默地为自家攻手服务，做一个最不起眼的二传手，冷酷无情地使用他们，宫侑的自我意识非常强。一个效仿影山-日向的负节奏快攻就带动了他的情绪，对进攻的调配就出了问题。稻荷崎每个人都十分出众，优点和缺点都很明显，似乎每个人都擅长进攻，由此就很难调配每个人的球权。乌野那样分工相对明确，每个轮次都有不同的特点，就容易制定每个轮次需要的战术，稻荷崎在这方面就困难了。如果北能二传，搞不好稻荷崎赢的概率更大，毕竟他可以很好地弥补队员们集体心理素质不好的问题 发布于 2020-05-02 12:52:34

以哲之鸣：所以说优秀的球员还是要和球队有一定的适配度的，按理来说一个有众多优秀攻手的球队但二传太爱表现自己是会引起攻手不满的，但是稻荷崎恰巧没啥精神力，这么一看北还挺重要 发布于 2020-05-02 12:46:14

雪犬·风：不拿出好像太短了 发布于 2020-05-02 12:38:34

Angel丶AS：虽然说影响可读性，不过还是想看看那部分 发布于 2020-05-02 12:26:14

吃辣条的贡丸儿：首先感谢分析贴！不得不感慨出手就是精品
作为天童粉来说一句，我是觉得天童在MB职责上确实很糟糕，这没啥可洗的。但从角色塑造的角度上，天童可以说是排球最成功的角色之一。毕竟很多排球粉都是通过性格塑造和高光来记住角色的，而天童在性格和高光部分都被塑造地非常鲜明。颜艺和吐槽都十分了得，他的日常我真的可以重复看几十遍都不腻...
所以就是看作品的角度不同，对角色的看法也不同 发布于 2020-05-02 11:03:14

涼野玲：謝謝講評！這邊宮侑粉覺得超級有道理XD也一直覺得稻荷崎的攻擊調配上好像有點問題（？？
草草結束讓我感覺他沒有把球員發揮到最大值，反倒就是玩的很歡XD當初有想過會不會是給稻荷崎插太多旗，高中第一二傳、雙胞胎替補、全國前5WS、很厲害的攔網主砲，沒辦法清楚釐清自己的想法*
謝謝桐生可以有理有據的組織語言寫出這篇文，宮侑粉感激不盡 发布于 2020-05-02 10:38:24

归来的鲁鲁修：顺便我删除了绝大多数关于统计数据口径的相关内容，这部分内容个人认为没有太多必要拿出来了，反而会降低本文的可读性，over 发布于 2020-05-02 10:35:34

归来的鲁鲁修：反正一个人对宫侑跟天童的评价可以极其清楚的看出，他是不是认真看漫画or认真去了解排球这项运动的人。当然，天童高中以后就放弃排球，也没有大学特招他去打排球。宫侑带领第二种子首轮比赛去钓鱼，依旧还能进国青，这就是所谓的人比人该死，货比货该扔 发布于 2020-05-02 10:34:04

归来的鲁鲁修：我们不能直接抹杀宫侑本身的技巧，能力。事实上宫侑本身的二传能力众所周知。
但有这么一类球员，他本身富有技巧，能力超群。不管是观众、对手、队友、教练都觉得他出色，结果赛场数据就是惨不忍睹。很不幸的就是，宫侑就是属于这类球员，让我们看看旁白对他的评价吧。
——高中NO1的二传
——拿到过最佳发球的二刀流发球
——二传的范本
——富有技巧性的二传
我们能说宫侑配不上高中第一二传吗？不能，因为宫侑对于稻荷崎本身来说反而是最不合适的。
稻荷崎需要的是一名稳健能够教科书般配球，而不是本身将自己凌驾在队伍之上，存在感反而比攻手更突出的二传。
而适合宫侑的球队是哪些？
——完成度极高，队员精神力极高不需要特意当领袖的球队（如国青）
——或者攻手攻击能力不足的球队（宫侑的配球可以对进攻进行加成）
因此，宫侑可以凭技巧，凭能力进国青后，说出连我的二传都不会扣的家伙是废柴的同时，把稻荷崎自身攻手的进攻调配的一塌糊涂，然后可以躺在全国第一二传的位置上安心享受淘汰后的钓鱼





发布于 2020-05-02 10:33:34

归来的鲁鲁修：三、宫侑言过其实的赛场配球表现
如上文总结，其实稻荷崎最适合的二传是个什么情况？
【1】能够合理分配球权，稳定发挥各个攻手的最大实力
【2】精神力上足够坚强，能够带领，统帅各个攻手
问题是宫侑做到了吗？
我们来看数据比较简单明了
令人吃惊的是，宫治以16次进攻的次数并列排名第一，却交出了4次得分，却被有效拦网4次的尴尬数据，其中直接被拦网3次，更惊人的是，在第二局，宫治不主攻以后反而狐狸大胜，在这里，但凡有人被宫侑华丽的二传技巧所欺骗迷惑的，看到这数据就该清醒了。在宫的调配之下，稻荷崎的进攻简直惨不忍睹，除了进攻最少的大耳，居然无一人进攻得分率超过5成，这是乌野的防守有成效？这明明就是我们伟大的全国第一的二传迷恋所谓怪人快攻继而全场比赛配球崩盘的真实写照



发布于 2020-05-02 10:30:54

enjoy司法天神：稻荷崎能力强但是稳定性不足 发布于 2020-05-02 10:26:54

归来的鲁鲁修：二、繁荣下的隐患
【1】进攻球权的分配
稻荷崎进攻天赋上的溢出，其实另一层意思就是，不能满足所有球员在进攻上的需求。如下图轮次可见一斑。尾白、宫治、角名在前排一起一轮，尾白跟宫治在前排一起两轮。宫治跟角名在前排一起两轮。这种进攻高输出组合重叠性极高的轮次中，一旦宫治的进攻承担过多，那么毫无疑问就会削弱角名和尾白在轮次中的优势

【2】精神集中度上的欠缺
本身稻荷崎就并非没有死角，稻荷崎甚至存在着重大隐患
——旁白钦定的经验上欠缺
——也有被大逆转的情况
——每个人都有缺点




在这种情况下，其实稻荷崎就是缺乏一个精神上的核心 发布于 2020-05-02 10:26:04

归来的鲁鲁修：本片内容文字
一、稻荷崎各攻手的进攻实力论述
总：稻荷崎是本作截止到337话（音驹vs乌野的春高16强比赛结束为止）唯一一只在正式比赛中进攻能力溢出的球队。即，换句话说，这也是本作截止到337话来说，球员个体进攻能力最强的球队
——尾白跟角名都是WS，MB位置上最顶级的攻击手之一（尾白是钦定的WS top5，角名是仅次于日向的攻击大神）
——宫治也是仅有的二传对角的WS中会快攻的攻手
相比于白鸟泽进攻球权基本要由牛若消化，乌野的进攻球权由日向+东峰消化等，基本每支强队主要消化进攻球权的人数都在2人，甚至以下。而稻荷崎是唯一一只消化球权由3名顶级攻手完成。
——青城在春高基全由京谷+岩泉消化，枭谷基本由木兔消化，音驹你甚至找不出能消化进攻球权的人
由此可见，其实稻荷崎在进攻上的天赋是过多，甚至是过剩的。这其实对于二传手如何调配攻手来说反而是一个最大的难题




发布于 2020-05-02 10:24:04

Angel丶AS：然后就没然后了 发布于 2020-05-01 20:26:54

归来的鲁鲁修：这里是不作为的某九，这篇帖子的内容是讨论247话——291话稻荷崎的输球跟宫侑的关系
此贴涉及可能涉及的第四季相关内容，请慎重点击，同时此贴包含大量的图片，手机党慎入。另，本帖带有大量的主观看法，请各位看官取其精华去其糟粕。
本帖欢迎一切有理有据的讨论，请不吝赐教。
发布于 2020-05-01 18:13:24

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