《梦幻模拟战》★ 【呼叫援军】关于制作《梦4》一种特殊修改版的设想

独孤有爱_A102025-04-29 10:45:30

说是“特殊”，
自然不是“常见”的那种类型的了。
具体涉及多种方面。
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先说最核心的部分：
【我想把《梦4》的3条路线“合并”为1条（也就是A路线打完后不是通向结局，而是走B路线，接着则是C路线）。】
想到这么做的理由，
首先是玩原版时，单条路线的关卡数虽然不能算少（但也不能算多），
但是经验值偏少，通关时能让全员终转就不错了，更别说全员满级这种目标了（所以很多人在A、C路线貌似都会放弃练蕾伽尔）。
导致像我这种“追求完美（极限状态）”的玩家有一种意犹未尽之感。
其次是前面已经提到的蕾伽尔，还有婕茜卡，因为路线限定和出场关卡数偏少（占全部关卡数中的比例），
导致要么想练到最终职业并且满级但是不方便（非选关和修改的情况下），要么或被迫或主动放弃这些角色。
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再然后就是剧情方面。
我之前只完整通关了A路线的中文版剧情，B路线和C路线的剧情用云的方式了解了。
大致的感受就是，
A路线的可控角色不错，玩起来比较爽，但是剧情比较“平淡”（起伏、波折、悬念、高潮等方面都不太多），
B路线的剧情很“震撼”，但是……
太短了！
几个重要的剧情角色，
被安排在同一关中一起“集体送别”，很明显没有每个人单独安排1关剧情的方式好。
C路线明显是作为几条路线里的“正室”来对待的，
关卡数量方面的“待遇”也比之前2条路线好一些，但仍然有一种“剧情很赶”（“被缩水”）的感觉
——换句话说，还有很多“可扩充（丰富）”的空间。
【而如果把这3条路线合为1条，
那么在关卡数量大增的情况下，剧情方面能“重新发挥”的余地也就更大
——比如说原版剧情里，
在中前期里“铺垫”了那么多、***装得像模像样的邪神，
在后期“终于”正面出场后，结果却是“秒死”，这感觉……】
另一方面，
C路线是之后接续《梦5》剧情的“正统路线”，这点基本上是公认的。
但是之前也有人提到过一些“不符合”的地方（可以认为是剧情BUG。在《梦1》和《梦5》中我也各发现了至少1处剧情BUG。所以出现这种“不严谨”的情况不稀奇）。
如果重新编排剧情，也可以修复这方面
——就我的想法，
我希望如果这种方式可行并且取得了成功（受到足够数量的玩家认可），
那么之后把《梦5》的剧情也重新编写，同时把单路线拆分为多路线（不过要重新制作新结局可能比较困难，所以可能几条路线不得不共用1个结局——殊途同归。但这样也比原版好一些吧！）。
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前面说了“想怎么改”，
下面就说说“具体怎么改”。
很遗憾，
因为我不懂技术，
所以下面说的办法只能是“理论上可行的办法”，
实际上是否可行还要看是否有懂这方面技术的人能出手
——我也知道“动嘴容易动手难”，
如果可以的话，我也想自己亲自做这种事（毕竟在不是花钱“委托”别人做事的情况下，别人能否或者是否愿意完全按照你的想法做成你想要的样子不好说），
无奈没有这方面的天赋（在2006年我作为什么都不懂的新手想汉化PS版《1+2》时，先买了几本汇编方面的书自学。结果当然是连高级语言在有人教的情况下都学不懂的我，怎么可能会通过自学的方式掌握这种低级语言。。。。），只能“饮恨”断绝成为游戏相关方面的技术大佬这种想法。
我想的“理论上”的办法是，
【最简单直接的办法就是修改游戏程序，
在打完A和B路线的最后1关后，不跳转到结局，而是跳转到下一条路线的第1关（如果可以，那么把相应的关卡序号数也修改）。】
这个用静态反汇编的方式应该可以实现（在汉化技术界，这种事不稀奇，应该也不是只有个别人才会掌握的技术吧……）。
【如果不行（没有这方面的技术人才实现），
那么退而求其次，
放弃A、B 2条路线的最后1关，打到这关时用选关的方式进入下条路线的关卡。】
这种方式损失的不仅仅是2关的经验值和金钱，
还有相应的“可利用的关卡剧情”数量。
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而在剧情的修改方面，
【如果能找到汉化组，
然后他们愿意把相关文件（码表、导出导入的文本、每关的剧情脚本地址等）分享，
那么在不用继续劳烦他们的情况下，
凭其他人应该也可以进行剧情的修改。】
如果能有大神制作剧情编辑器，
那当然更好不过了。
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除此之外，
还有一点我忘了以前有没有说过（因为隔得时间太长了…… 毕竟有这些想法已经好几年了），
现在就再说一遍吧！
【能否用动态修改器的方式实现“自由替换”每关登场角色？】
包括可控角色和剧情角色2种。
替换可控角色的作用应该很多人都能想到
——既增加游戏乐趣（同样的关卡、使用不同的角色搭配可以有不同的玩法和乐趣），
也可以实现让蕾伽尔、婕茜卡这种“可怜人”自始至终都在队伍里。
而替换剧情角色，
是担心如果我方可控角色和作为NPC或者敌方的剧情角色相同会不会导致出错（比如第1关同时出现2个蕾伽尔的情况下……），
作为避免的手段。
如果没有这方面问题，那是否可以替换似乎也无所谓。
（毕竟如果修改剧情的话，还是按照默认的剧情角色比较好）
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在前者的基础上，
【能否实现让《梦4》和《梦5》的角色“串场”？
（《梦4》的角色出现在《梦5》里——作为可控角色性质，反之亦然）】
因为PS版《梦4》和《梦5》应该用的是相同的引擎开发，
其中的图像素材等文件格式应该是通用的，理论上进行替换后，游戏也可以运行吧？
（如果前面说到的那种动态修改的方式不能做到，那用静态修改的方式应该就可以了吧。。。。）
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说完这些居然就已经这么多字了。
本来还有不少内容想说，
既然已经这样，只能选择其中部分先大概说一下了。
出于阅读方便，
剩下的内容新开一楼。

梦幻模拟战

荒生失走：之前和在群里和群主讨论的时候我就觉得其实吧里这么多人才
真的应该根据L系列的世界观自己做一个新IP出来
吧里执着于MD的人太多了，这个可以理解但是毕竟现在是同好会规模的只做
个人的意见倒不是说一定要做大做商业化
但是同样的热情和精力去做一个自己更好掌握和处理的东西其实更有价值
其实日本在网上贩售/发布同人游戏的平台很多
日本圈子里的同人精神就很适合坛子现在这个状况发布于 2020-04-28 02:57:33

咸亨航空：简单（简单也一条回复写不下）一些举例的话：
就是“考试永远目标90分以上的学生，和60分及格就成的学生，能一生一直都能走在一起的概率”。
然后再细致一些前者可以是90分语文，后者60分是物理。（反过来也无所谓）
争执可以很具体的，搞创作（尤其高水平的作品）比较特别吧，成功绝不会始于那种一开始就一团和气的圈子。
加贺昭三，乔布斯，荀彧。这些曾经与大户一致过，最终被卸磨杀驴的例子，足以证明不够优秀就搞不了创作（或者叫创新←通常水平更高一些），太过优秀太全才就会不好驾驭。
等圈子发展到了可以靠规模去搞着垄断骗钱运作的阶段，创新就没得盼了。
大清就是一个巨大的例子吧。被追求90分的教训了，但是国内仍然存在着满族的优待政策。
（《战狼》什么的为什么有人夸也有人诟病？可能本质就在于这里吧。东西本身并没有真正到了顶级水平而已，越夸越会招有水平的群体反感。
手游什么的，也是那么回事，某个自以为是的圈子夸自己多顶级，妄比曾有的精品。）
有圈子大概就会有一定的意义（活得久点），但是想昔日一样风光地做领队已经不再可能就是其失败之处了。
圈子的上限，决定圈子的水平。只照顾熟人的话，就努力全天下的90分都是熟人吧

最后简单总结一下的话，话都说不到一起的话，怎么可能面对合伙之后尤其到了中后期那些有可能出现的利益不均的局面呢？
都90分的，不同科目也能懂得并且有余力思考自己以外的人和事的人能走到一起的时候，才刚刚具备了出精品的可能。
langrisser系列也是一群人把喜欢的东西凑在了一起做出来的东西，只是那一群人的水平远超了60分而已。
至于为什么不那么有名，仅仅是因为后继无人吧，太专心做自己想做的，也没能有长远规划。
同时做上家的也不识时务，都以为自己规模够了，可以裁员了。
成规模有套路（经常有人好听着说叫商业化）之后，创作那个领域就难出精品了。（只剩下铺天盖地花钱自夸精品的所谓大牌了）
与追着那种量产货的圈子为伍，那个“爱”要是单纯了的话，也就60分左右的人生了。
发布于 2020-04-27 22:20:33

lanlight_lee：这种工程一般都是很难实现的。一来梦战圈子本就不大，二来有心有力愿意来改游戏的人就更少了，三来这些人多半是因为兴趣因而更愿意按自己的方式来修改。发布于 2020-04-27 20:09:13

源雪川：随着年龄增长，不是应该越来越淡泊功利吗……
说到梦战圈子，实在是不太大，有限的基数里出现有大本事的人相应的几率也不会太大。就本人知道的，能在原版基础上像模像样改些东西的人不超过10个，其中全才的就只有我认识的一个人（可以猜猜他是谁）。当然不排除有基本不现身的隐藏大佬，而这些高人可能没有时间和精力去搞一些同人的东西。
愿意搞游戏分享出来的也就这几种类型:1.一时热血，三分钟热度，接触门槛就退缩的，没有什么成品。2.浅尝即止，能改点数据，粗制不少成品。3.触及一些高技术含量的操作，但时间和毅力不济，生产出较高质量的半成品。4.有一定技术和恒心，有较高质量的成品。5.掌握核心技术的大佬，大多喜欢单干，没有成品或距离完成遥遥无期。6.能力单一，必须报团取暖，能否成功完全取决于对梦战的热爱和坚持。
说到底梦战也不过是一个游戏，应该也抱着游戏的心态去看待。
有好的心态才能一直去爱。发布于 2020-04-27 16:16:33

爱死天流：经验少么？升级很快啊。为了平衡，C路线后期敌方大众脸都隐藏职业了。别代没有的。发布于 2020-04-27 14:56:43

独孤有爱_A10：——————————————————————————————————————————————————
【在前几年我产生这种想法时，
最开始的打算是自己来编写新版剧情（至于关卡设计方面我实在不擅长，不打算掺合）。】
（这里本来打算说一下自己对原版剧情的一些看法，因为现在的字数问题，就省略了）
但是因为2018年初我做完自己替换了剧情的MD版《梦2》修改版的第1关后，
之后的经历让我从那时候决定以后不再创作任何新的剧情类文字东西了（不管是同人还是全新原创。至于那个修改版的剧情，虽然目前还计划以后继续更新，但因为主观和客观等方面的原因，打算改为只修改战前简介部分剧情，关卡内剧情不再修改。而且这些也是自己之前就已经构思好的内容，不算是“新创作”）。
另一方面。
从去年（2019年）的某个时期开始，我决定之后（包括现在在内）逐渐淡出国内的《梦战》圈子，直到完全隐身（也许会偶尔过来看看，但一般情况下应该不会再发言）。
我应该是从2002年或者2003年开始进入国内的网络《梦战》粉丝圈，
之后在这个圈子里“混”了将近20年。
然后，这么长时间了，
没有在这个圈子里给自己积累下多少正面的东西（人气、威望、粉丝、友情、人脉等），
自己在《梦战》相关的剧情创作、游戏设计、游戏水平等方面也都无法得到足够数量的认可。
自己在这个圈子的“存在感”估计给大部分人留下的都是负面的印象（“长篇大论”和“废话多”——比如这帖就是最新的一个例子）。
当自己想“号召”别的《梦战》粉丝一起做某种（些）《梦战》相关的事情时（比如现在这帖说的事情。还有之前数年里n个帖子提到的n件事），
根本没有足够的名望和号召力吸引别人“加入团队一起做”。
（除了认为自己的原因外，我还觉得《梦战》粉丝圈的凝聚力远远不够。“正统系列”一共也就那么几作，结果里面从不同角度分出了很多不同的“派系”，彼此看不顺眼互相攻击等。同样因为字数原因，这部分内容就大概提一下，多余的部分就省略了）
一方面觉得在这个圈子里这么长时间投入了很多（各种东西），
结果是这样的局面，感觉很失败和可悲。
另一方面，以系列现在的境况，
之后的数年里，
2个“官方”（版权厂和手油厂。加上引号是因为我并不认可它们，只是把它们作为“名义上的官方”看待）的行为肯定还会一再地影响自己的心情（给自己添堵。从5代之后的这么多年基本就没有“彻底消停”过——《千年纪》、最早的《梦1》手油版、PS2版《梦3》、PC网游版、页游版、《转牲》、国内手油、现在的《1+2》重制版和之后很可能继续出的新重制版……），
而玩家（粉丝）群的整体表现（“主流舆论”）也不是让我感到宽心，
而是进一步加剧影响心情——针对手油的相关部分说来话长，所以就暂时不说了。
不管是《转牲》，还是这次的《1+2》重制版，
明明有那么多喷点，最多的口水却都集中在【表层】的“人设”方面（重制版是因为后来有7元版人设“替补登场”补救，所以喷点被转移集中到了战斗画面方面，否则和《转牲》的情况差不多）。
而重制版相对于原版的变化很多，退步的地方当然不少，但是也有一些我认为进步和是进步还是退步有待鉴定（商榷）的地方，
然而从预告片到体验版到正式发售，
大部分人构成的“主流舆论”都是把喷点集中在战斗画面上——好像这点就是这个游戏“最重要的部分”，可以达到“以一概全”、“一票否决”的程度。
这期间的“舆论环境”快把我看吐了（以至于看到“战斗画面”这个词就有一种条件反射的**感——而对于系列原版的几作，我是很愿意看到这方面相关话题的）。
这点再一次让我对国内《梦战》圈子的环境和“主流（伪）粉丝群体”感受变差很多（以前也没好多少。具体的话，应该也就是最初的几年是最快乐的时光。从2006年作为新手的我明知道自己没有技术方面的天赋和才能的情况下却“不自量力”地从0起步自学汉化PS版《1+2》开始就已经是负面感受远远多于正面感受了）。
因为年龄增长等原因，“功利心”也变得越来越重。
“近朱者赤，近墨者黑”这种话很早就知道，但却很少认真思考和以此为基准实践过。
然后现在，
我希望自己能多接触一些能带给自己正面的作用、影响、利益等方面的事物和环境，
反之，想减少接触像国内《梦战》圈子这样给自己带来的负面感受大大多于正面的环境。
以及，
我前几年开始就在筹备借鉴《梦战》系统的一个新游戏，然而因为技术方面的合作伙伴一直没找到，导致至今没有开始动工。
打算再稍微休息一段时间，就通过新的几种途径去找技术方面的合作伙伴（程序员）。
如果顺利并且能最终做出游戏，
那么我到时就要集中精力在建立和发展自己游戏的相关圈子这种事上（从正式开始制作这个游戏开始，恐怕就要不得不“集中精力全身心投入”了），
更不想被《梦战》圈子里一些自己不喜欢的风气侵袭（最典型的就是“人设（7元）至上论”，认为这个系列的灵魂/核心就是7元这种论调）。
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大致就是因为这样（其实想说的还有很多。但是字数…… 我累，看的人也累。所以就算了），
【我虽然提出了这个项目的设想，
但是自己不打算参与其中（不只是这个，以后的任何和《梦战》相关的需要出力或者出时间的新事情一般情况下都不想再参与。出钱的事情，根据当时的经济情况决定——现在是很差，否则直接就用花钱的方式雇个程序员了。
以后的这段时间（截至完全退出国内《梦战》圈子前的时间）里我会根据情况用“业余时间里的业余时间”（因为改变态度后，对《梦战》相关事情的“优先级”也不像以前那样了——以前是作为“义务”来看待，“以为”自己做的这些事情对别人和《梦战》圈子很重要。后来发现是自己想多了，自作多情而已。所以就根据心情等情况来决定）
把自己之前打算做但没有做和开始做但没做完的一下《梦战》相关事情做了。比如2、3、4代的攻略和流程视频、3、4、5代的新手教程等）。】
不过另一方面，
就算我想参与，应该也不会受欢迎（不仅仅是因为长篇大论风格导致的沟通困难和沟通成本高，还在于我之前这么多年来凡是在网上和别人合伙干的事情，貌似最后的结果都是不欢而散……），所以我不加入也是好事。
【而国内《梦战》粉丝圈里具有各种不同方面才能的能人很多，
不管是技术还是编剧还是关卡设计等方面应该都能找到不只一个人才。
所以，
如果真有人想牵头做这事，纯理论上乐观估计应该还是“有希望”的吧？】
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【我希望国内的《梦战》粉丝圈能够以“集体”的名义和方式做“一些”（而不只是“一件”）东西和事情出来，
并且“不要像以前那样只局限在自己的小圈子里”（比如很多优秀的改版），
而是能够“出圈”，让更多人（大众）看到——包括之前完全没有接触过和了解《梦战》系列的路人。】
因为，
近几年随着手油版的“成功”（商业层面的），很多人都知道了《梦战》这个名字和IP，
然后“他们眼里看到的《梦战》”，就是手油的那副德性（现在还要加上个重制版——而之前不管是《千年纪》还是《转牲》，虽然也很烂，但是“影响力”并不算太大，丢人的范围也不会像现在的重制版这样——特别是被某些手油吹主动拿出来作为对比对象来“被宣传”的情况下）。
所以，
【我希望不喜欢手油版的“传统”《梦战》粉丝们，
能够用自己的一些方式来“宣传原版和自己的同人版《梦战》作品”
——囿于资金技术等方面原因，要想在画质和知名声优等方面超过手油版和重制版不容易，
但在剧情和“游戏性”等方面出现“同人超越（伪）官方”这种情况我觉得还是很有可能的——毕竟之前已经有过那么多被大部分粉丝认可和欢迎的改版珠玉在前了。
以及——手油版虽然有知名声优，但是并没有中文版语音（应该是这样吧？我记得在初期还看到过一个相关争论帖）。
而我们的，不，应该是“你们的”（毕竟我没有参与其中，不应该厚脸皮地把自己也列在里面）版本则可以在这方面“胜他们一筹”。】
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就这样吧！
虽然我估计这帖打了这么多字，
结果会和之前的那些类似性质帖基本相同（比如前几年提到的让MD版《梦2》实现分支路线的办法，至今也不知道有没有其他人的改版已经这样做了。我自己的改版虽然之前有过这个计划，但现在还不能确定之后是否会这样做。还有上个帖子提到的给剧情增加或者替换中文语音的事，也没人响应），
但还是觉得有必要费时费力做这种事——因为这也是自己《梦战》粉丝圈生涯的一个“阶段性纪念”帖。
此致
敬礼
未遂
不能
ing
。。。。
发布于 2020-04-27 08:42:23