《大海战》刚才看到坦克比试的坛子里某人说M4萤火虫能爆虎王 我瞎了。。。
后期好像有2种谢尔曼比较牛，一种是英国改造的萤火虫，火炮威力强于T34，能够击毁虎王，还有一种是美国的，具体型号忘了，反正是火炮垃圾，但是装甲。。。。。BT
还有 我倒是想请问 那个M4的型号BT到连虎式的L5688炮甚至是虎王的L7188炮都能抵挡
本人小白 请你解释。。。
ww550711：虎王的确从来没有在实战中被爆过 我说的是实战 当然LS要是说在打靶时候打穿 我无话可说
要知道 靶子和敌人是两回事 虎王也没像你们说的那么坚固 但绝对不会被同时期的盟军坦克穿正面 坦克的防护不只是材料和厚度那么简单 更多还要考虑结构防护带来的整车安全性
以上有些帖子我想更正 等会发虎王坦克直播！
档案来自诺福克档案馆翻译的全文 德军《装甲集鉴》。。。 发布于 2023-01-15 02:20:55
大型轻巡洋舰：明显当初毛子对缴获的虎王虐待的时候的确有过正面直接击穿，至于具体是85还是100，忘记了，几乎是10年前看的了
具体原因看我以上所说 发布于 2023-01-15 02:16:35
天父萨尤克：虎王好像没有被正面击穿的记录 发布于 2023-01-15 02:16:05
云端de寂寞：维特曼被萤火成秒的？？游戏玩多了吧？。。。。。
维特曼是被飞机*的。。。。。。。 发布于 2023-01-15 02:15:25
AkiyamaAi：顶24楼 坦克王 开的 是 虎1 不是 虎王 有 另一个 说法是 呗 航空火箭弹干掉 的 ！~~具体 《 兵器 》和 《兵器知识 》 都 有 记载不同 死法！~~~~ 虎1正面 算炮塔盾一共 200+MM装甲 75炮正面 打击有些累啊 ~~~ ！~~侧面 爆石 很有可能 的 发布于 2023-01-15 02:05:05
SS风暴：回复：4楼
4楼的同学。WTM死在他开的营长指挥型虎I后期型不是虎王。。谢谢！！ 发布于 2023-01-15 02:03:55
121.29.124.*：波卡基之战有什么意思。东线的才有些说头。 发布于 2023-01-15 01:57:55
维克多·亨利：如果讨论波卡基，首先要知道
1 魏特曼上午9点左右的行动并不是231一辆车，至少还有5辆坦克协同作战，其中还有一辆虎式跟着魏特曼进过小镇，不过被萤火虫赶回去了。
2 正因为其他坦克的协同，英国人才忽视了侧翼的魏特曼。间接帮助魏特曼取得战绩。
3 下午的进攻由于德国人的步兵没有跟上，被击退很正常 发布于 2023-01-15 01:26:35
121.29.124.*：小魏在德军坦克十大王牌里只排在第五位。第一是奥托。卡尔尤斯把？？
印象里魏特曼属于那种横冲愣打的货，没什么脑子。 发布于 2023-01-15 00:57:05
zxbns：魏特曼的虎是被反坦克火箭击毁的
不是萤火虫的战绩
但是这个有争论，毕竟关系到战场荣誉，就好比红男爵的击落一样
发布于 2023-01-14 23:11:35
淮海舰队河豚：其实我觉得无论是数据党还是军事迷还是准军事迷，大家都应该知道一个道理，战争不是游戏，战场上很多事不是靠单纯的数据拿来参考或依靠单纯的数据来决定战果的。无论一个场大的战役，还是一场小规模的战斗，胜利和失败的决定因素太多。 发布于 2023-01-14 22:58:45
维克多·亨利：多说点，兵器上还有那个守卫维也纳的那篇文章更是彻彻底底的扯淡。无论时间，人物，还是地点均对不上号，更有那个外星来的JS-3当道具。
发布于 2023-01-14 22:52:35
维克多·亨利：回复：31楼
耶？你有什么料？
99年兵器上那文章根本不能做为讨论的基础么，给你说了那是小说。
然后你确定你知道除了这小说之外的波卡基之战？
如果你不知道，很好，那就没必要跟你讨论了。 发布于 2023-01-14 22:52:25
deniest：半夜懒得和白痴讨论,你先去找完你的资料再来 发布于 2023-01-14 22:52:05
deniest：半夜懒得和白痴讨论 发布于 2023-01-14 22:51:55
维克多·亨利：回复：29楼
你是说波卡基么？好，咱们来讨论波卡基
首先，把99年的《兵器》丢一边去。那里的文章算小说，不算战史。
其次，250米远的交战距离，那是萤火虫，不是小飞象
发布于 2023-01-14 22:51:25
deniest：萤火虫面对虎I为何会无还手之力? 发布于 2023-01-14 22:49:55
deniest：波卡基村的萤火虫如何? 发布于 2023-01-14 22:49:35
维克多·亨利：日，pdr老打成prd。别抠字眼啊。我承认我打错了 发布于 2023-01-14 22:49:35
维克多·亨利：回复：24楼
似乎火苍蝇和虎王确实没有交火记录。魏特曼开的是虎 发布于 2023-01-14 22:49:15
维克多·亨利：回复：23楼
主要是远距离不能保证击穿虎王任何一点，咱就不说了。反正LZ也只是质疑萤火虫能不能击穿虎王。再往远说没啥意思。
多说又有人拿17pdr命中率不高来说了（好像现在也有）。17pdr命中率有问题主要是早期的APDS问题，当时没有计算机，17prd的APDS形状设计有点问题。 发布于 2023-01-14 22:48:55
圣骑士永不悔：我貌似记得美国人最后改装的那个谢尔曼，装甲NB，炮也很NB......
英国人的17磅炮远距离命中率太成问题了。当然，虎王的装甲质量也成问题。
可是，虫子和虎王有过交手吗？？？？
至于魏特曼最终的阵亡方式，谁也说不清，因为谁都想得到这个功劳，不是还有空军击毁这一说吗？？ 发布于 2023-01-14 22:48:45
大型轻巡洋舰：饿……话说，以前还真没看到过二战时期关于使用APDS的记载什么的……
难道，最终想说的，就是，只要能打中的距离那就肯定能击穿，不能击穿的距离基本就别指望打中？ 发布于 2023-01-14 22:48:05
维克多·亨利：早期APDS的缺点是远距离命中率下降，所以我才说1000m以内才上APDS，我给的穿深数据也用1000码（914m)的数据 发布于 2023-01-14 22:47:15
维克多·亨利：回复：16楼
关键萤火虫的17pdr 44年就配发APDS了 发布于 2023-01-14 22:46:35
电子橘子：哈特曼据说就是被萤火虫干掉的...
17磅炮的穿甲能力的确很强.
美军的是M10反坦克炮 发布于 2023-01-14 22:46:15
维克多·亨利：回复：15楼
你看，你都给我扣字眼了，我不翻资料怎么办。像某些德粉信口开河咱可学不来 发布于 2023-01-14 22:46:05
维克多·亨利：回复：12楼
就知道肯定有人说17prd的精度不好，却不知道这是英国人自己的评价（他们有长弓兵的传统，总是认为命中目标越远越好），更不知道英国人也认为Kwk42/L70精度也不好。
给你个数据，（别跟我要出处啊，我是抄的，要出处找SC的T26E3要）
首发命中率，（对静） 500m/98 1000m/46 1500m/20 2000m/10 2500m/5
次弹命中率，（对静） 100 94 71 50 36
首发 (对动15KM/H ）80 48 26 16 发布于 2023-01-14 22:45:55
大型轻巡洋舰：这个穿深要看对面是什么材料，生铁，普碳素钢还是装甲钢板，结果绝对不一样，而且相差绝对到你想象不到的地步
所以萤火虫击穿虎王很正常
另外，个人感觉如果以二战为背景，那么完全没必要考虑APDS这种东西，只说APC就可以了 发布于 2023-01-14 22:44:35
deniest：原来12年资深军迷是靠现翻资料来维持的,领教了~ 发布于 2023-01-14 22:44:25
维克多·亨利：回复：11楼
下午是嘴漏了么，为了跟你扯，我现翻的资料么。 发布于 2023-01-14 22:43:45
deniest：5L也顺便说下APDS的精度吧 发布于 2023-01-14 22:43:35
永恒←小牙牙：LZ的身影真是无处不在啊！ 发布于 2023-01-14 22:43:35
deniest：5L变的真快,下午还说APCR无效的 发布于 2023-01-14 22:43:15
wxl8546：LZ 有点误区阿，萤火虫能够击穿虎和虎王，不代表他能抵挡88MM的炮弹
另外7L所说是事实，确实后期德国的装甲钢缺少钼，抗弹性能大幅下降 发布于 2023-01-14 22:43:05
维克多·亨利：回复：7楼
1000米左右，萤火虫的APCBC完全可以击穿虎王的首上。小于1000米就APDS招呼。
反正有APDS这种*，领先德国人一代。 发布于 2023-01-14 22:43:05
维克多·亨利：另外，萤火虫使用APDS穿深是1000码 193mm/垂直 用APCBC的穿深是1000码 140mm/垂直 130mm/30° 发布于 2023-01-14 22:42:35
大型轻巡洋舰：貌似苏联人对缴获的虎王做过实验
得到的结果是，虎王的防弹性能完全不及虎I，貌似可以被85在500米随便打。当然，不是因为外型上，而是因为二战后期，挪威被解放，德国失去了重要的钼矿，而钼可以提高装甲板的冲击韧性和屈服强度，对于厚板装甲来说，整体的冲击韧性和屈服强度是最重要的，其次是表面的硬度
所以，可以这么认为，对于大多数虎王来说，都难以达到设计的要求，而造成这一结果的原因是原料匮乏
所以，萤火虫击毁虎王也就没什么了 发布于 2023-01-14 22:41:45
维克多·亨利：好吧，我这次我说清楚点，省得有人又说我玩文字游戏
M4A3E2绰号小飞象
虎式的Kwk36/L56和黑豹的Kwk42/L70用APCBC是打不穿的，只有在近距离用APCR或者HVAP才能击穿 发布于 2023-01-14 22:41:15
欧根龙魂的花喵：萤火虫确实爆了虎~
还是大名鼎鼎的维特曼
不过呢
是炮塔后部装甲~
虎王么应该也是差不多的~
要正面对冲肯定是没得玩的 发布于 2023-01-14 22:40:55
wh2176225：你没去过二战吧吧？
那里才真叫*呢~ 发布于 2023-01-14 22:40:15
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