《worldtrigger》根据最近几话探讨一下枪手触发器和其他射击类触发器
漫画家77:我想问个问题,射手的子弹分割的数量会不会和威力有关系,修和风间对战时所使用的招数可以不算,因为那是在无限能量才能使用的招式、而弓场的左轮枪的弹药和二宫的六等分, 发布于 2020-06-10 07:36:54
yangzhezhen:话说回来关于突击步枪,这作品就实际情况有些是属于冲锋枪的范畴,比如犬饲,那个应该是P90,这个是冲锋枪,冲锋枪和突击步枪不是一类的,冲锋枪的有效射程比突击步枪短,子弹不通用(现实中)。好处就是体积小,在城市巷战中比起突击步枪来说要灵活些。但是远距离对射不是突击步枪的对手。 发布于 2020-06-07 11:29:54
雾の泪:最近有个疑问就是公式书BBF303道作者问答里面Q168说到:
Q:既然弧月就算没有归鞘也可以切成OFF状态,那比如说手上拿着枪时把另一手的弧月OFF,然后突然从手肘伸出蝎子进行攻击,类似这样的假动作能办到吗?
A:能。「让人看到自己用了盾+枪结果伸出蝎子」这种战法是装备了蝎子的全能手(比如岚山队)很常使用的假动作之一。
那代表弧月和枪都有OFF状态,那么狙击枪呢?有哪里提到过狙击枪有还是没有OFF状态吗? 发布于 2020-06-05 16:15:44
┊花影枫┊:有个好奇的问题,*打到了,蚱蜢,是蚱蜢碎还是子弹弹开呢?,因为蚱蜢能反弹T体,而子弹也是T做的,这个未来有可能发生么?还有没有可能研发出烟雾弹或者迷惑视线的子弹或者爆破弹呢?这种武器估计最适合漆间队用 发布于 2020-05-16 18:01:14
刻馬:既然讨论到了枪手触发,我就想提一个疑问点
为什么在WT中,很少(几乎没有)出现过抵肩射击的画法? 发布于 2020-05-16 01:53:34
雨之使命:我有个疑问
变化弹是射出后可以实时改变弹道,还是说一定得射出前设想弹道再发射?
还是说只有射手才能实时改变弹道,枪手只能预设?感觉枪手也可以办到,只是边境没有这样能耐的的枪手?
又或者说,枪手其实入场前已经预设了好几种形式,但也可以根据实时改变弹道,只是一般装备了变化弹的枪手,像鸟丸和三轮只能控制宏观上变化弹,比如统一朝左朝右或者向内向外;而只能那须和出水可以精确控制好每一粒子弹
如果无法实时调整,那像鸟丸对修斯的那次死角变化弹,要是提前设定好的,那子弹如何根据敌人的远近判断何时向内调整收束? 发布于 2020-05-14 21:41:14
看皮卡丘诶:又恢复更新了呀 发布于 2020-05-14 13:50:24
pinimeia:关于射手触发器
其实射手触发器已经在各类贴子中讨论过很多了,基本上没什么可说了
我就简单总结一下,射手触发的最大特点:自由
1、方向自由:小南可以把8发子弹向完全两个相反的方向发射
2、射击自由:休斯的时间差射击、修的埋伏弹等
3、参数自由:这个其实很少见,大多数情况下只对切割度也就是子弹数量进行了自由设置,但是鲜有大幅调整威力、射程、弹速的。因为按我的理解,二宫的双重战法的最大问题还是无防御,不是对场面有绝对控制的情况下,很容易被敌人偷袭,但是如果可以对第一个方块进行多子弹大范围慢速射击,对第二个方块进行少子弹小范围快速射击,那么利用时间差,可以单手触发达成二宫的那种效果,虽然威力会差一点。
总的来说,射手最大的优势恰恰是最没有特点的行星弹,因为炸裂弹一般执行特殊用途,灵蛇用得好人太少,或者说射手用灵蛇比枪手更难,而猎犬本来就是追踪弹,枪手射手的差异不大。而射手如果能用行星打出优势,那么对比枪手会有很大的优势。以这个自由度来牺牲了射程和火力压制,我认为其实射手这个位置并不亏。 发布于 2020-05-14 13:42:54
pinimeia:先说狙击枪
按理说,狙击枪是我们现实中存在的武器,性能可以参照,但是因为WT中,位置是按距离划分的,所以狙击手被单独列出来了,反而是架空的射手被归为了和枪手同列的中距离位置
我们将狙击手的三种武器的评分人为数值化
即D=1,C=2,B=3,A=4,S=5,SS=6
那么依然按照威力、射程、弹速、速射、轻便排序
白鹭是35422,总计是18
闪电是23633,总计是17
朱鹮是64311,总计是15
值得注意的是,所有狙击枪的速射性能和轻便度都是成正比的
而且按照小让所说的,三种狙击枪只能强化射程、弹速、威力这三大参数,这恰恰是射手可以调整的三个参数
而另一个对枪手很重要的参数,连射性能,却不会受到触力能的任何加成,那是否是连射性能对狙击枪而言就不重要了呢?
并非如此。我们看一下单行本后面给出的五个参数,其中连射性能和轻便度是完全一致的,如果舍弃轻便度,那么三种狙击枪的威力、射程、弹速、速射(也就是连射)的四项之和都是14,也完全符合作者设置的触发器都很平衡的这个思路
按照我对枪手触发的理解,连射性能取决于对触力能方块的切割的细致程度,切割越细致,子弹数量越多,连射性能越高,反之,比如霰弹枪和左*,就会出现明显的装填动作。
但是狙击枪明显不可能对触力能方块进行切割的,毕竟狙击枪本身的射程就要远超抢手射手,要是切割的话,恐怕威力和弹速都要受到影响。当然,从理论上来说,二宫、休斯甚至是千佳这个水准的触力能,应该可以用射手触发模拟出狙击枪的效果,但是考虑到射手触发没有射程补偿,有没有瞄准器具,恐怕实战中这么做的意义并不大。而如果做不到精准射击,那么起码也要做到火力覆盖,而舍弃了威力和弹速,单纯追求射程的话,并不存在火力覆盖的可能性。
回到狙击枪,按照四项参数之和固定的思路,我暂时判断,闪电白鹭朱鹮的弹仓大小其实是不一样的,因为每发子弹对应的大小不同,所以注入触力能生成(装填)一发子弹的时间也应该不一样,导致了连射性能的差异。同时我们也知道,每个人生成的触力能方块是和自己的触力能水平挂钩的,所以,这也是为什么速射性不能受到触力能加成的原因。 发布于 2020-05-14 13:40:34
pinimeia:继续,先上几张图片
发布于 2020-05-14 13:36:24
pinimeia:还有个问题,大多数枪械都是自动武器的情况下,弓场队长的左*,还是否是自动武器?
是否存在牺牲连射性来提高威力的可能?
P.S.这两天没空,这贴子挤牙膏挤的我自己都难受。 发布于 2020-05-14 09:45:14
pinimeia:礼治的加特林,根据公式书,看样子是只配置了行星弹。
这里和北添的触发器一样,有个问题,就是一把枪触发带两种子弹,和一把枪触发带一种子弹,性能上是否会有差异。因为我们知道,北添的随性炸裂弹和行星弹对应的是两种枪,其实在实战中切换子弹是很不方便的。
而WT这部作品和游戏很类似,有利必有弊,相当的平衡,所以我猜测,只能配置炸裂弹的榴弹发射器,和只能发射行星弹的加特林机关枪,肯定在性能上有强化的地方。
比如彻底无视装填动作,或者说威力上进一步强化了,因为枪体本身不需要容纳另一种子弹,从构造上来说,有性能上的提高也是合理的。当然,这只是我的猜测。 发布于 2020-05-14 09:44:34
pinimeia:继续说一下枪手触发。
北添的榴弹发射器和礼治的加特林因为是特例,所以很难看出枪的具体性能,所以以下仅为猜测或不可靠推断。
北添在R4中的表现足以说明,他的轮转式榴弹发射器,是可以连射的,R4共计4小队12人,开局有东队全员蓑衣虫,千佳蓑衣虫,扣除影队己方3人,开局北添的随性炸裂弹,双手持枪总计打出了12-3-3-1=5发,对应中盘远距离支援影的3发,也就是可以判断,北添的炸裂弹的连发数至少是3,考虑到WT中的武器多少参考了现实中的武器,我估计可能的连发数也就是6-8发的样子。 发布于 2020-05-14 09:43:24
掉线勇士射手:子弹数量换输出三轮应该也算典型代表了 发布于 2020-05-14 05:24:34
keroroFC:话说大部分射手的射程和枪手一样都是4,只看数字看不出枪手有射程加成啊。。。
我觉得射手的射程是4,枪手射程是5的话比较合理些 发布于 2020-05-14 04:32:44
LXIACHUA:设定太细致很多东西都没讲到 有些问题就很想知道 比如边境对参数的测定能做到什么地步 比如枪手射手的子弹能不能改默认分配设定 发布于 2020-05-14 03:29:24
LXIACHUA:补一张昙花一现应该是岚山突击步枪弹药量的图 这里也没说这是一个弹夹的容量还是总共只能打这么多子弹,但如果是后者那子弹也太少了,毕竟突击步枪突突个没完
发布于 2020-05-14 03:28:24
LXIACHUA:最近也了解了一些枪械类的武器,漫画里这些枪手武器参数上也是参考真实武器设计的,论弹数和射程,手枪<突击步枪<加特林,尤其加特林,每分钟几百发,有效射程可到千米,经常是连接弹药箱使用。这样其实产生一个问题,礼治的加特林威力并不弱,如果按照每次换弹弹夹容量和射手方块相等的话,加特林的弹数应该相当少,这样根本发挥不出加特林的威力。 发布于 2020-05-14 03:27:24
pinimeia:枪手先到这里,射手和狙击手等我明天再来补充。 发布于 2020-05-14 01:49:34
pinimeia:根据拔枪术的要求,我个人觉得,犬饲和若村那种大小的突击步枪可能更适合里见的战法,单手持握更轻松。但是具体是什么枪型,还是要看作者怎么画。
我也不补截图了,根据弓场队长的手枪把手,里见一马所用的手枪应该不是左*。可以认为,弓场队长的双枪速杀战法应该是可以击破常规的双护盾,而里见的战法因为扩大了护盾,而且考虑到要配合突击步枪的射程,所以不需要极端压制射程,用常规手枪就可以达成击破护盾的实战效果。 发布于 2020-05-14 01:49:24
pinimeia:顺着上面这个思路,我看了一下NO.1枪手的触发器配置
按照里见一马自己所说,他的战法,是用弓场的技术,也就是快速拔枪来模仿二宫队长的双重打击战术
那么一手是突击步枪,另一手是手枪,显而易见,手枪就是切割粗放的大威力子弹,突击步枪就是分割细致的量大但威力小的子弹
作者这里非常细致的只画了左手侧的手枪和枪套,那么从拔枪术的角度来看,里见一马用的是突击步枪扩大护盾,然后突然拔枪靠手枪触发击破护盾造成致命伤的战法 发布于 2020-05-14 01:47:34
pinimeia:上述枪手触发器,除了弓场队长的左*是走的极端压制射程的路线,别的武器都是常规的靠火力来逐步削弱对手的战术思想
有个例外,就是霰弹枪,霰弹枪是除左*外,有明显装弹要求的触发,霰弹枪应该是属于把子弹一次性投放到整个打击面上的武器,优点就是弹药投放量大,对命中率要求低,缺点就是射程近,而且有效打击率低
我们先假定所有枪手触发的设定弹速通常是正常水平的,那么明显的,射程越短,实际上威力越大,也就是说,当触力能水平相当的时候,手枪型触发因为牺牲了射程,所以威力实际上应该要高于突击步枪,考虑到突击步枪的连射性能更好,恐怕单发子弹的威力实际上要远远小于手枪 发布于 2020-05-14 01:45:54
pinimeia:我根据公式书,先理一下各类枪手触发的射程(公式书上最多只能看出射程,也看不出威力和弹速)
自动手枪:基本为3,其中巴虎太郎的射程为2
左*:射程为2.5,这也是漫画直接放出的数据
突击步枪:射程为4
霰弹枪:射程为3
加特林:因为礼治是完美万能手,最大射程是狙击手的射程,所以无法判定
榴弹发射器:北添的最大射程是6,这个射程明显应该是随性炸裂弹的射程而不是突击步枪的射程 发布于 2020-05-14 01:44:44
pinimeia:目前WT中出现过的枪械类型有:
突击步枪——岚山、来马、柿崎队长是同一种枪型,北添是一种,犬饲和若村是一种
手枪——基本上除了弓场队长是左*,别的都是统一的自动手枪
霰弹枪——诹访队独家使用
榴弹发射器——应该是北添独家使用的那种
加特林——礼治独家使用的
狙击枪——所有狙击手使用的,因为机制上和普通枪手有很大差异,所以我待会儿单独再说狙击手 发布于 2020-05-14 01:43:24
pinimeia:那么枪手的弹数是怎么确定的呢?
我觉得枪手的弹数由枪型决定,而一次装填的总弹药数量,实际上,应该等同于射手生成一个方块的量
按三次元的理解,枪械的威力和子弹直径有关,射程和弹药装填量有关,但是,WT中,明显不遵循这个理论,近战用的左*拥有护盾都无法防御的攻击力
补一张总裁插兜图
二宫的六分法实际上和弓场队长的左*的弹药数是一致的,而二宫这个行星弹的威力,让我一度以为这是炸裂弹,事实证明,WT中,将威力提升至极限的枪械子弹,可以拥有大炮也就是朱鹮级别的攻击力 发布于 2020-05-14 01:41:54
pinimeia:
根据漫画36话所述,射手子弹有3个重要参数,威力、弹速、射程,但是因为射手触发每次生成的方块都是等大的,切割是额外的步骤,所以,一般认为,切割的细致程度,只和射手的技术有关。
但是,根据182话,我们可以知道,枪手因为子弹参数都是预设的,所以不存在切割,所以枪手触发是存在弹数这个额外概念的。 发布于 2020-05-14 01:40:34
pinimeia:发这个贴的想法源于
游真的这个推测和我当初看到情报的判断基本是一致的,在这里,游真第一次提到弹数这个概念
那么枪手触发到底有哪些参数,有哪些特点呢?枪手触发器和我们的常规认知是否有不一样的地方呢? 发布于 2020-05-14 01:39:34
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