《新网王》【科普】序章天衣无缝是为龙马而造,除龙马外没人可以在序章开

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序章天衣无缝,是专为龙马而用的词。所以其实以此演化的招式,作为序章最大招,除了龙马以外,其他人没人可以真的开。序章开天衣的条件,实际也比南次郎对众人说的苛刻得多。
序章初中生除了龙马以外,没有任何一个人,有可能开天衣无缝。不管台词怎样,在序章的设计里,天衣无缝最初就是用在龙马身上,为龙马而造的。

公式书20.5,关东冰帝战之后

hc1256939953:讲真的,许斐刚序章铺垫了一整部漫画的无我境界,三道门以及天衣无缝之极限,就被某家粉一句快乐网球给摸黑了,理解能力这么差,看什么网球王子啊 发布于 2021-05-09 02:06:25

duty7645pric:序章手冢怎么可能碰瓷幸村?序章手冢被一个真田逼的底牌尽出最后都要废 手了还是输了,这很明显是被真田稳压一头的啊?更何况稳在真田之上的幸村和独一档的马神 发布于 2021-05-09 01:34:15

神诋3:我在小破站跟幸村粉解释天衣无缝的真正含义,怕说不好。就引用大佬你的论点和论据了。,感谢大佬高见,他们非说天衣无缝是快乐网球,我佛了。不杠一下不行 发布于 2021-05-09 00:49:35

零度时空冰封:秒天秒地秒空气,都撤了吧 发布于 2021-05-05 20:44:45

蒙面的懒虫:楼上那些说上纲上线,累不累的,看看吧里这些随处可见的言论。冢吹集体的洗脑包。就说说这贴该不该发。只许冢吹发洗脑包,踩龙马,不许其他粉丝破? 发布于 2021-04-28 05:32:35

走刀口的神:南次郎能不能开 发布于 2021-04-28 02:43:35

归来堂前燕:楼上在其他帖子里受了气,不要张冠李戴。
手冢本来就不可能对上幸村,序章幸村的boss定位,实力定位在序章高于当时的手冢。序章手冢也不可能开天衣。
yy手冢对上序章幸村可以赢,是t粉开始的,我可没参合。
不过用千岁的话洗脑手冢才是最接近开天衣的人,并不是从这个争端开始,而是长期存在的坛子洗脑包之一。 发布于 2021-04-28 02:08:55

:那么我也对你说一句,序章手冢vs幸村,也是完全不可能发生的!
所以你说这两人的胜负,完全也是无稽之谈。
别说什么桃城也没和幸村打过,所以桃城和幸村的胜负也是无稽之谈,这种话。
龙马是主角,手冢不是主角,但定位就是很高,比其他人都高。
你说幸村对上手冢,手冢必被灭五感!那么第一点,他两序章对上了吗???没有,所以,说序章手冢碰瓷幸村的,不是yy!???
既然都是yy,我说手冢对上幸村,如果被灭五感,就会和龙马一样临场进化天衣。我也yy。
既然你们都yy序章手冢vs幸村这种没发生的比赛
为什么不能yy出手冢开天衣。??
序章天衣专属龙马。?太长我没看也不想看。
我只想问你,序章幸村和手冢比赛过了吗!?有没有!? 发布于 2021-04-28 02:04:45

最强复仇者之首:心态上可能小金最接近,但是序章半路出家的设定(无老婆婆指导)导致他技术上的沉淀还是不够,心态和技术相比技术更重要一点,也就是手冢千岁都比刚会打网球的快龙小孩将近天衣无缝 发布于 2021-04-28 01:36:45

最强复仇者之首:手冢序章开不了天衣不妨碍他确实是最接近天衣的人,同意题主所说天衣确实需要技术+心态两方面的沉淀,手冢技术上还差一点,表现在可能没有树枝打石子或者移动气波的水平,心态上差很多,但是确实最接近天衣,哪怕是与更强的幸村或者真田相比 发布于 2021-04-28 01:36:15

超级醇基燃料:冢吹太恶心了吧?碰瓷到幸村头上,忘了怎么被真田大爹打的飞拍? 发布于 2021-04-28 01:33:15

归来堂前燕:
楼上这位回复我帖子,给我扣一个枫叶帽子,立即禁言我的……,我就这么回复你吧:
你不就是之前说龙马天衣的光不如手冢,然后又说自己有解释过了,不让人反驳的题主吗?
序章天衣的设定和内涵对龙马来说是重要设定之一,我作为龙马粉,开贴说怎么了?戳破有些人洗脑包扎心了? 发布于 2021-04-28 01:28:25

尐醉后的灬繁华:你是枫叶么怎么啥事都要长篇大论上纲上线,看着真麻烦 发布于 2021-04-28 01:26:05

hc1256939953:新章和序章在这种重要设定上居然对不上甚至前后矛盾我真的是很无语,许废在干啥?活该新章这么凄凉。。。 发布于 2021-04-28 01:23:15

白露未晞雨落:有理有据,序章只有主角才能达到天衣无缝。而且序章的天衣真的太牛了。新章天衣就。。。 发布于 2021-04-28 01:22:25

高卢雄鸡prince:新章后期加的设定太多了 发布于 2021-04-28 01:20:35

零枢野尘1:天衣序章本就只是越前家专属~而且当时那种威力感觉新章任何一次天衣都再没有那种震憾感~似乎不是同一个东西~ 发布于 2021-04-28 01:19:15

ataoakx:现在真甜甜就是那个说假话的人吧,
——你不能灭手冢五感。。
然后就灭了。。
——胜利者是你
这句话不知道会不会被打脸 发布于 2021-04-28 01:05:45

Ryoga丶:序章幸村龙马之外第一人 发布于 2021-04-28 01:02:45

马文达smile:新章天衣差不多就是快乐网球了。 发布于 2021-04-28 00:58:45

小冰洁找子健:你说手冢开不了天衣没毛病,但是手冢对幸村一定会被灭五感吗?还指不定反过来灭呢。可以参考两门手冢反噬千岁才气,以及幸村对德国机器人被灭五感。全国决赛XF不敢把幸村放在单三对手冢就是最好的证明 发布于 2021-04-28 00:57:25

归来堂前燕:最后的最后,天衣无缝在序章的设定,和新章是完全不同的。
序章开启天衣,需要千锤百炼之后达到技术上炉火纯青,还要能摆脱形态,看清本质,最后回归打网球的初心,达到无招胜有招的境界。就好像王国维的词论最后的境界,梦里寻她千百度,蓦然回首,那人却在灯火阑珊处。
新章天衣一会儿一个样,目前已经不知道是个什么东西了。
但是在序章,从最开始,天衣无缝最初就是来形容龙马,20.5就说龙马继承了天衣无缝的血统,到最后层层烘托,终于露出庐山真面目,序章天衣无缝是专为龙马而造的,除了龙马,其他初中生没有任何可能开启,没有一丝可能。
这种专门为主角设计的设定,其实就是主角光环,只有主角会有的待遇。其他人都是烟雾弹和烘托
龙马开天衣的这个过程,许斐虽然把想法表达清楚了,但是他并没有这种刻画深层境界的功力,所以漫画刻画的不够好。动画又更加模糊了他的想法,导致很多人以为序章的天衣仅仅是快乐网球 发布于 2021-04-28 00:42:55

归来堂前燕:最后的最后,天衣无缝在序章的设定,和新章是完全不同的。
序章开启天衣,需要千锤百炼之后达到技术上炉火纯青,还要能摆脱形态,看清本质,最后回归打网球的初心,达到无招胜有招的境界。就好像王国维的词论最后的境界,梦里寻她千百度,蓦然回首,那人却在灯火阑珊处。
新章天衣一会儿一个样,目前已经不知道是个什么东西了。
但是在序章,从最开始,天衣无缝最初就是来形容龙马,20.5就说龙马继承了天衣无缝的血统,到最后层层烘托,终于露出庐山真面目,序章天衣无缝是专为龙马而造的,除了龙马,其他初中生没有任何可能开启,没有一丝可能。
其实天衣无缝没有血统是漫画刻画的一种境界,而实际上,在作者上帝视角的设定上,天衣无缝就是属于龙马一个人对父亲的继承,这种矛盾在文艺作品中经常出现。就和火影口头上表达没有血统,结果鸣人血统比谁都牛一样,这是漫画作品想标榜的内涵与设定上的一种令人感到有点点尴尬的对比。
这种专门为主角设计的设定,其实就是主角光环,只有主角会有的待遇。其他人都是烟雾弹和烘托。
龙马开天衣的这个过程,许斐虽然把想法表达清楚了,但是他并没有这种刻画深层境界的功力,所以漫画刻画的不够好。动画又更加模糊了他的想法,导致很多人以为序章的天衣仅仅是快乐网球。
至于千岁,就是许斐设计出反向烘托天衣,制造情节曲折的被打脸专业户。把他的话当金科玉律,当成论证手冢是最接近天衣无缝之人的依据,就是大错特错。用作者特意塑造的错误典型来当论据,只能是极其错误,和漫画实质完全相反的结论。 发布于 2021-04-28 00:39:55

pfsite:别给我扯东扯西的了,题主你不是说零式发球很好破的么?好破个屁,到新章了,幸村进化了那么多档次了依然拿这序章发球没办法。。。。。。 发布于 2021-04-28 00:38:15

归来堂前燕:所以看清楚序章设定,哪怕在打小金开启了天衣雏形后的龙马,都其实不到真正领悟天衣无缝的时候。经过一夜苦练,龙马终于可以用树枝打石子,达到看清本质的境界

在南次郎救起龙马的时候,说了一句,“不过,这小子……”,当然接下来龙马就失忆了,导致全国决赛要完全重新再走这个过程,并且在大赛中彻底恢复记忆,回忆起特训后的境界,回忆起打网球快乐的初心,才真正彻底领悟天衣无缝。

天衣无缝开启前龙马回忆里的一幕,就是特训中南次郎对他说的话,至此他才彻底恢复记忆,而且领悟到父亲说的打网球初心的境界,真正领悟了天衣。

发布于 2021-04-28 00:37:05

归来堂前燕:但是实际上,序章的设立里,天衣无缝远远不是回归初心,回归打网球的快乐这么表面简单。就像独孤九剑的无招胜有招,不经过前面的苦练,并不能真正领悟最终奥义。
日本漫画中经常借鉴佛学和东方的哲学理论。许斐虽然最后并没有真正画出他想表达的效果,但是他把意思是画出了的。
这和禅宗最初追求高洁,最后回归平常心一样。
天衣无缝是千锤百炼,理解网球本质后,技术炉火纯青,之后回归打网球快乐的初心,才能真正领悟天衣无缝,没有前面的条件是不行的。当然,这个部分南次郎并没有对众人详细说,但是许斐在漫画情节中清楚的画出:
天衣无缝实际就像禅宗悟道的最后一层:回归初心,看看南次郎集训龙马时最初的话,确实和他对众人说的是一样的原理。但是过程,可就不是那么简单的了。

还有一点要注意,就是南次郎要求龙马用树枝打石头,学成了还不是完全版的天衣无缝。只是达成天衣无缝的一个必要条件(当然在新章这些设定都被吃掉了)。天衣无缝是无法真正教授,而是需要自己领悟。

但是天衣无缝的先决条件,其实是看清事情的本质:
当龙马在想南次郎是如何在晚上一片漆黑看不到的情况下打出去时,
南次郎特意提醒他,不要用眼睛看,不要被表象束缚,要看穿的是本质。其实这一个过程,就是脱离感官剥夺的过程,不要完全依靠感官,要看本质。所以天衣无缝,可以说是剥夺五感的克星。

发布于 2021-04-28 00:35:15

归来堂前燕:千岁错误之三:被手冢打败以后,就误以为手冢是最接近天衣无缝的人,其实手冢和小金一样,都是因为千岁对天衣错误理解而产生的错误判断。用这个来给手冢可以在序章开天衣无缝,简直是滑天下之大稽。就好像用作者标注的错误答案,来立论,在错误上面推导出的东西,也是错误的。


然后和上面一样,立即被龙马秒打脸后,又被南次郎再打脸。


千岁这里的话,和他判断小金是最接近天衣无缝的人一模一样,错误的理解推测出错误的人选,但是在情节上,制造出一种悬念,情节上的效果其实是这样的:
许斐:最接近天衣无缝的人是谁呢?
千岁:远山金太郎!
许斐:错!
千岁:手冢国光!
许斐:错!
最后许斐:
最接近的人是——越前龙马!
但是,还不是真正的天衣无缝哦。
这样的情节安排,都是为了引导读者的情绪,给情节制造曲折和悬念感,起到烘托天衣强大神秘,和序章主角龙马的作用。 发布于 2021-04-28 00:33:15

归来堂前燕:千岁错误之二:判断小金更接近天衣无缝,这其实也是烟雾弹。然后立即被龙马打小金一球中秒打脸。当他以为这是天衣无缝之绝招时,又被南次郎在收听现场后,说“错了”打脸。



然后接下来当看到龙马对小金的一球后,看看千岁当时震惊的神情。


这里千岁和不二的震惊,显然龙马此时的境界,是不同于无我的其他境界,因为他们都见识和经历过的,而是一种新的境界,但是,还不是真正的天衣无缝。又由南次郎一边收听现场,一边打脸:
发布于 2021-04-28 00:31:15

归来堂前燕:定义一个东西,作者设定是最直接的,然后是漫画情节,之后是旁白,最没有效力的就是台词。因为有些台词,是作者刻意制造出的烟雾弹,甚至就是专门烘托效果的反话。
冢粉一贯用千岁的一句话来说明手冢可以在序章开天衣无缝,甚至比龙马还应该先开。这就是无视设定,用专门设计的反话烘托台词来当证据的典型。
千岁就是许斐设计来做效果的被打脸专业户。许斐刚把他设计成貌似无我境界专家的样子,在对橘中展现出强大的实力。但其实许斐要表达的,是无我境界和天衣无缝,并不是千岁所理解的,千岁的理解和判断,是错误的。
漫画情节让千岁的两次错误判断,以及他输给手冢的惨烈比分,来烘托气氛,制造烟雾弹,衬托出天衣无缝的强大和神秘。千岁的话不仅不是许斐的意思,反而是许斐想法的反面。
打四天之前,千岁对手冢说小金比龙马更接近天衣无缝,被手冢打爆,就说手冢最接近天衣无缝。然后龙马打小金,开启天衣无缝雏形。冢粉用千岁吹手冢,就是用一个被设计出来专门被打脸的人的错误言论当论据。
所以:
千岁的话 = 错误判断
千岁就是被许斐专门设计出烘托天衣的神秘强大,实际的是错的离谱那个人。从对天衣的理解,到对接近天衣人选的判断,都大错特错,甚至正好相反,南辕北辙。
千岁对天衣理解和判断三大错误
1)千岁错误之一:认为天衣无缝是不容人类进入的领域,是一种绝招。被南次郎直接打脸,没有天衣无缝这种绝招,天衣无缝不如说人人都有。对天衣的理解正好相反,所以他对天衣的判断,谁更接近天
2)千岁错误之二:打四天之前判断小金更接近天衣无缝,而不是龙马。被龙马打小金开启天衣雏形,和最后龙马开天衣打脸
3)千岁错误之三:被手冢击败后,判断手冢才是最接近天衣无缝的那个人。而打小金龙马开启天衣雏形,实际上,离天衣最近的人是龙马。又被秒打脸。
当然,既然千岁对天衣的理解都理解得正好相反,错得离谱,他的错误判断也不足为奇了。千岁就是被许斐塑造来烘托天衣强大,以及制造假象烟雾弹的人。
而部分手冢粉用千岁的话来论证手冢序章可以开天衣无缝,甚至更接近天衣无缝,也同样是错的离谱。是直接被许斐和集英社打脸的。 发布于 2021-04-28 00:29:15

归来堂前燕:错误之一:千岁说天衣无缝式不容人类进入的领域,而且将他称之为天衣无缝的绝招。这个说法,被南次郎直接打脸。


而南次郎说:人人都可以开启
注意:南次郎的话其实就是东亚文化中的大道至简,无招胜有招的思想。人人可以开启,并不是简单的快乐网球和其他人真的能在序章开启。这就和成佛一样,人人都有佛性,但不是人人都能成佛。


所以从根源上,对天衣的理解千岁就大错特错,正好相反。 发布于 2021-04-28 00:29:15

归来堂前燕:看很多人拿序章手冢碰瓷序章boss幸村,还幻象手冢可以在序章开天衣无缝。这个是没有任何一点可能。
那些说序章手冢也能开天衣无缝的纯粹瞎扯。序章手冢没有任何可能可以开天衣无缝。这在序章就是为形容龙马而用的词,专门为龙马量身定做的招式。
许斐的访谈中说:天衣无缝这个词最初就是用在龙马身上的呢。

这个铺垫从20.5公式书,作者和集英社就直接告诉你,龙马是继承天衣无缝血统的。

而千岁、小金、手冢,全部是为了烘托这个招式的存在。 发布于 2021-04-28 00:22:25

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