《风暴英雄》半藏在坛子是不是被吹狠了？
垃圾肯定算不上，但是下面一堆人吹半藏是标准远程，是因为仙人掌一直玩还是因为有夫人的代言，给了人一种半藏很强的感觉。
1,我不否认绝活半藏，但是绝活米墨菲斯，李敏托和绝活半藏哪个压制能力强？
2,半藏上限高？如果有李敏绝活能先r强制位移，然后近乎百分百接中q和w是不是比半藏上限高很多？
3,雷诺，鸟人，冰火法，维拉，西瓦，等等一系列远刺技能命中率高，不吃地形随时补伤害的英雄，谁敢说比半藏弱。
4,看了一下宗师钻石胜率，祖尔刚刚加强，强度大家都见识了，ban位也上了，胜率排第一至少说明统计数据是有参考性的。这就是强势的最好说明，前三的远刺小鹿，劳模，飞机，强度大部分人应该都能mb理解，塔萨达nova，dva垫底也是大家弱势的公认，为什么半藏排倒数第五，好多人不敢说他是准垃圾，只敢说nova和塔孙。
5,请保持独立思考，如果你和给我一周时间，练个远刺位英雄，以上分为目的，我肯定选墨菲斯托，为什么？我看仙人掌直播也挺多的。
抱旺狗的熊猫：另外，李敏老墨确实是很强的英雄啊。你自己看tiet list这是上个月的。
发布于 2020-04-30 14:29:15
抱旺狗的熊猫：半藏除了很难应对雷诺之外，其他远刺他都可以打的，强在全面，无脑，无法反制。你选个祖尔金，对面后一手伊利丹之类的突脸你就别玩了。你选个火法，对面来个凯瑞甘你压力巨大。你选个克总，对面来个泽拉图盯着你切。基本上半藏雷诺的全面性最好，但是天梯确实是维拉祖尔金后期优势大。 发布于 2020-04-30 14:28:45
刘皇书是信仰：管他呢 我也不玩 发布于 2020-04-29 12:10:45
影黑蛇：平A半藏一局做完3次任务对面有瓦莉拉和猎空 发布于 2020-04-29 12:10:15
爱偷懒的黑猫桑：跟朋友开黑非排玩半藏，大多数情况下不管优势劣势，半藏输出都是第一，半藏最强的图有诅咒谷、奥山、巨龙镇，前排就算瞎玩输出依然爆表。半藏这个英雄刚开始玩的时候胜率奇低，好不容易把对面血线压下去了收割不了，现在我半藏28级，还算比较会玩，这个英雄不像祖尔金维拉那么吃输出环境，在很远的地方就可以压对面血线，而且对面还没法避免 发布于 2020-04-29 10:38:45
神伟敬致DI向反：在韩国队伍解散之前，半藏一直是热门。韩国队伍解散之后，游戏进程几乎没推进过，强势英雄也几乎不怎么变化了。所以半藏到现在也算是比赛热门。你相信那些要靠玩游戏拿钱的人。还是相信玩游戏只是娱乐的人。 发布于 2020-04-29 03:59:05
釰曜：上限有下线低到下水道的英雄。你不能说他弱，但他确实在大部分人手里弱。钻石一下的玩家占了70%。这玩意在大部分局里面都是fw 发布于 2020-04-28 21:48:05
抱走乡村霉：半藏适合消耗，如果遇到对面一波流的阵容不太好打，而且吃技能准度 发布于 2020-04-28 20:20:25
一叶清风wind：有控制的后排本身就强，凯子维拉，特别高端局，控制链团灭就是一波，你和宗师半藏打几把，别人技能命中率高，大招时机把握好，你拿他没办法， 发布于 2020-04-28 20:17:55
光刀与愤青：楼上有人说半藏是主C，我不赞同。主C是指吃资源的后排，半藏手长，不应该也没必要吃资源。由于他的技能容易被挡，团战的时候像李敏一样站侧翼压制对面后排是比较好的选择 发布于 2020-04-28 19:54:55
光刀与愤青：昨天玩了几局排位，感觉半藏确实有点问题，最大的问题就是不好跟集火。穿透箭矢出来之前就算熟练的半藏玩家也不能保证每次w和q都能打到集火目标，很多时候只有半个w+平A的输出能打到集火点。这一点上半藏和雷诺西瓦这种英雄没法比。 发布于 2020-04-28 19:54:35
11拒绝了11：部分强势英雄为何胜率反而偏低？
答：部分英雄难度偏高，导致大部分玩家无法发挥其应有能力，典型的有如阿巴瑟、麦迪文、源氏；同样，也有部分英雄仅在部分地图表现优异，拉高了整体胜率，典型的有如雷克萨、维京人
对抗性游戏，英雄强度参考不是看通过高端对局高水平玩家的吗？啥时候只看整体胜率了，地图机制阵容不谈空证明英雄强度？
玩家选人上分不是第一看阵容机制和个人熟练度和喜好吗，啥时候只看英雄强度了？
半藏强度楼上大佬都证明了，题主一直在偷换概念证明半藏下水道。因为极端情况下李敏强于半藏，然后李敏是你口中下水道，所以半藏是下水道？明眼人可知这是谬论！a>b,a∈c,b∈d,所以c>d? 发布于 2020-04-28 16:42:45
apple5057193：也许有些人确实高估了半藏，但整体舆论环境而言半藏并没有被吹狠了，相反坛子整体的评价是低估的...
你说的根本都不到位，你所谓的上限高根本不是半藏的优势所在。半藏的优势在于过于容易群晕的大招和不吃资源。你选半藏你就能给队友更多的资源，队友的英普瑞斯或狼人之类的吃资源的英雄就会更硬。你也可以很容易的大招晕开团，净化都解不过来。而不是贪那点输出（虽然说输出半藏也是偏高的，16级穿透天赋后团战输出更是恐怖）。
现在你基本上找不到这样又不吃资源，又手长，又带非常强势的群体控制能力的远刺的。吉安娜凯子维拉控制能力可没这么远，控一个两个奶妈就净化了，而半藏无脑晕一群，奶妈真是没法管，在战队开黑的情况下基本就是秒...比赛现在半藏的出场率也就比狼人低（狼人现在几乎%90出场率了...），属于当红辣子鸡 发布于 2020-04-28 16:25:35
奇异的仓鼠：对比同是超远程的克罗米，没改版之和没改版之前的之前，理论上限高的离谱。为啥没人吹，因为没法划水，坑起来数据真的没法看。 发布于 2020-04-28 16:17:15
三国大师可正演：首先拿主C跟副C比就是耍流氓
但是先讨论是主C还是副C然后再比是没问题的
半藏对大部分人来说是个吃地图的英雄
花村拿半藏什么的真的不好w，
但如果是墙势图，像波罗半藏这种就很舒服，
我们来思考一下每个绝活的平均水平
劳模：压血线，骚扰，收人头（或者控五个）
李敏：压血线，收人头，断技能，逃生
半藏：吃线，打野，压血线，收人头，封位，断技能，控制，探视野，骚扰，逃生
其次就主C里而言
雷诺稳定底牌输出应该（我不知道）比半藏要强，但半藏手长
希瓦手短太脆逃生差（但好歹有）
祖尔金更是短腿，但输出能力max
鸟人打肉快（巨人克星），并且可以全图支援，但还是脆而且手短
小鹿爆发要差一些
维拉脆加手短
然后我想不起来了
半藏可以说比较全面但是吃地图和对面了，而且逃生要靠墙
我不知道这算不算理性分析 发布于 2020-04-28 16:08:25
protonic001x：半藏是一个上下限很高的英雄，普通路人玩半藏感觉就像队里少了半个输出... 发布于 2020-04-28 16:02:55
埃蒙的间谍：我这种后排玩的比较菜的玩家半藏都是伤害随便第一第二的 发布于 2020-04-28 16:00:35
尼玛崩爹：***塔萨达钻石局60胜率***就要改了 发布于 2020-04-28 15:52:15
delete1205：上分的确是劳模方便，但是半藏在比赛里表现会更好。
另外李敏和半藏比那是两码事，清线你就已经输了 发布于 2020-04-28 15:49:55
Ahayyty：但是半藏就是强，爆发清线控制为一体，技能容易中容错率还低 发布于 2020-04-28 15:43:15
财大鸡粗：半藏算最全面的远刺了，甚至可以说标杆了，该有的能有的他都有。你说的李敏劳模克罗米都是纯法伤，都没有巨人克星，碰上菠萝小强这种一套打满对面皮都不痒。 发布于 2020-04-28 14:19:15
kgxra39：1.非要说绝活，半藏伤害可以是集中的，墨菲斯托做不到，李敏伤害没半藏高。
2.你说的这种杂技意义不大，因为rcd太长。而且即使这样也不会比得上w刷满的半藏
3.雷诺确实是版本之子，公认的，没人说半藏完爆雷诺。维拉全靠队友保，半藏不需要。鸟人优势就是能刷线刷野，半藏除了不会飞效率不比鸟人慢，还能速刷boss。冰法要走到脸上才有输出，火法强度就那样。而半藏的全图控制，we开视野，速刷boss，远距离poke这几个一个都没有。你这样比较只能得出半藏不比他们弱，不能证明他们比半藏强。
4.你看了选取率么？
5.我会选择雷诺
6.一个能刷线能刷野，带大位移，有控制能开视野有伤害有爆发的远刺为什么会有人觉得他弱？我觉得有些人该洗洗脑子了 发布于 2020-04-28 13:40:45
zl风间琉璃：真就钓鱼呢，天天只看胜率不用看出场率？还谁定的主c副c，谁定的tier，这种大部分玩家都认可的你觉得不对那你定一个标准出来？别人说了这么多没看到你有几个能正儿八经反驳的有道理的，说是讨论却不听人话，那还讨论个锤子，我宣布，墨菲斯托就是版本下水道了，反对我的都是菜 发布于 2020-04-28 13:37:35
冬季幽魂：这个版本 半藏的确不如以前那么强了 但是依然是顶级远刺 墨菲斯托也很强 所以要用哪个看个人爱好 主c副c要依据具体阵容来分配 至于题主 你觉得半藏不行 不玩半藏不就结了 发布于 2020-04-28 13:35:35
反社会小贱：上限高下限低罢了，而且技能还吃地图地形，又缺爆发集火。 发布于 2020-04-28 13:34:25
nssoul：楼上还有一个说的很好，半藏是强，可就是赢不了（宗师胜率都低到倒数第五，鱼塘更不用说），我也觉得我一直有考清华的实力，奈何高考前模测总是差很多 发布于 2020-04-28 13:26:45
nssoul：你们有的人说半藏主c有的说副c，有的说t1，半藏作为万金油可以无脑选的完美远刺不应该是t0吗？你们说的这个Tier是哪个权威机构评的？排序依据又是什么？是不是坛子大量水贴总结所得？
主副c的划分标准，准确的讲又究竟是什么？主副c是不是根据阵容位置是不是可以互换？
一堆没法定性的主观理念还能比宗师的统计数据更有说服力。
每个人对于事物都有不同看法，即便地球所有人信基督，基督也不会保佑我们。想想哥白尼提出日心说被全部人否决的感受。 发布于 2020-04-28 13:24:15
nssoul：再回复一下楼上动不动说半藏弱是因为难度，论难度上面已经有很多回帖了说了难度真的不算高，至少比完美技能衔接的李敏，克总和小龙虾简单，还有说高玩眼里半藏是t1，你们看清楚我筛选的宗师和钻石应该算高玩和准高玩了，为什么这些高玩一玩t1英雄半藏都是总体输的多，难度宗师技师操作不了半藏？ 发布于 2020-04-28 13:18:35
qiqi43meng：半藏无脑吹我不知道，但是题主是在无脑说半藏弱吗？
发布于 2020-04-28 13:10:15
黑影龙0371：几个***赛……风暴主流不是鱼塘吗 发布于 2020-04-28 13:02:55
反战争的古树：在一个会玩的人手里，半藏上限下限都无脑高。相比之下，即使是在会玩的人手中，雷诺飞机鸟人也上限偏低，而维拉祖尔金则下限低。至于你举例的墨菲斯托，和半藏根本不是一个类型的英雄，主c副c，法师和混合射手，这能比吗？ 发布于 2020-04-28 13:01:05
逍遥小决：半藏能力全面天赋灵活，小龙虾李敏能干的活半藏基本都能干，能力范围之外的半藏也有操作空间，理论上来说小龙虾李敏上限都比半藏高，但实战上小龙虾李敏得靠对面抬一手，半藏不用 发布于 2020-04-28 12:54:55
25号帅飞侠：这是个在睾丸眼里的t1 普通玩家手下就是个了色无误 发布于 2020-04-28 12:48:25
larcencielzero：别说了，全英雄除了围巾人就是不会玩半藏 发布于 2020-04-28 12:44:45
当破晓遇见黄昏：你说了半藏上限不低，但半藏下限几乎是所有后排里最高的（相当于一个ad刺客拥有ap法师的输出环境）爆发伤害高，持续伤害高，手长，同等水平的高手可能55开的环境同等水平的菜鸟半藏一定是最强的 发布于 2020-04-28 12:43:05
晕晕小鳥遊：我永远最喜欢克罗米 尤其是大改以前 不过我看题主说话 感觉学历还将就 哪个211或者985的？ 能不能报上名来 发布于 2020-04-28 12:39:35
科加洛斯：我就觉得奇怪，半藏他上限摆在那。问题是，打得出来吗？吹的起劲的有几个会玩的打到现在见过会玩的克总都比会玩的半藏多 发布于 2020-04-28 12:34:55
骆巍巍巍：题主的观点是半藏应该属于中等水平的远刺吗？但是个人觉得半藏应该跟微辣雷弱祖尔金是一个级别的，有些地图甚至是最强的，比如奥特兰克栈道和巨龙镇，大选龙，窄口伤害能打满！再说难度吧，是比雷强这种直接a要难，打多了也还好！主要是看对地形的熟悉程度！ 发布于 2020-04-28 12:27:55
路易老仙：只能说有吧里骚鸡的功劳，但并不全是 发布于 2020-04-28 12:25:45
史苏克的眼泪：小鹿现在是远刺前三了？好久没玩了，加强哪里了？ 发布于 2020-04-28 12:25:35
MyDreamKey：小鹿不是five英雄吗？加强了吗 发布于 2020-04-28 12:24:25
ywydlol：你要不会玩就说不会玩，就去练，练不好就玩别的，别人哪里吹了 发布于 2020-04-28 12:24:05
切尔西5号埃辛：套用我好友的话来说就是 这英雄强是强，就是赢不了。 发布于 2020-04-28 12:22:45
色拉油1000：1.李毅东就爱选奇了八怪的英雄，而且永远和地图挂钩的，什么天空殿源氏，奥山扎加拉之类的，而且半藏在花村的表现确实不怎么样
2.为什么只提花村，不说其他图？其他图主w半藏持续输出相当强，只要a到人，就一直有w 发布于 2020-04-28 12:03:15
sephiroth567：风暴这游戏5黑和单排完全是两个游戏。马尾5黑就是天神级别的英雄，单排马尾真的是给自己找不开心。 发布于 2020-04-28 12:02:25
sephiroth567：你拿来对比的英雄就跟他不是一个性质的。半藏定位是主c，你拿一堆副c跟他比。c位性质都没搞懂就来扯了吗？半藏在主c位一直是t1以上的 发布于 2020-04-28 12:01:05
刘凌潇：其实很简单嘛，你后排玩的六的话你自己把前5位的远刺各打10局，看看哪个英雄不吃阵容不吃资源打团强清线打野快功能性高胜率高，然后再回头看这些英雄自己就很直观了 发布于 2020-04-28 12:00:45
光刀与愤青：半藏现在还是挺行的，但是容错率很低，要看大招和w放的怎么样。我自认半藏熟练度还挺高的，但是打团的时候经常一紧张刚刷的w直接打到人身上去了，输出掉一截。当然半藏空大也要背锅。半藏胜率低很大程度上是和这个英雄不能有太多失误这一点相关的，想上分的话要不然就练很多场半藏，要不然就换个简单的容错率高的比如雷诺，现在很少有人ban了，强度也高 发布于 2020-04-28 11:59:15
昨晚打耗子：半藏还行吧，数值砍太多了，以前是无脑，现在蛮平衡的 发布于 2020-04-28 11:58:15
何奕熙：首先劳模和半藏目前版本都是t1级的c，但是相对而言半藏可能上手难度更高，下限也更低，所以因为很多人不会玩半藏而觉得半藏垃圾。光看伤害量来说，半藏目前可能是风暴里最高的英雄。 发布于 2020-04-28 11:56:25
烈於十殿Alex：这破吧好久没这种贴了，不习惯不习惯 发布于 2020-04-28 11:55:55
大家的亲生父钦：lz建议先贴自己生涯……凭空评论大家只会觉得你水平不行 发布于 2020-04-28 11:55:05
刘日天689： 发布于 2020-04-28 11:53:05
nssoul：满足手长，有爆发，有消耗，能清线，有位移能保命的英雄最明显的难道不是李敏？消耗能力更强（q的cd比半藏低，伤害比半藏高）爆发更高，保命更强，清线打野比半藏慢一点。甚至凯子克罗米都能算。说半藏有爆发的打开游戏看看半藏到底有多少爆发，把把指望对面nt进小胡同？ 发布于 2020-04-28 11:34:05
nssoul：半藏无视地图？为什么礼物东一到花村就选阿紫？还有说t1的，你们在哪看的t1评价，吧里几个水友自己评的t1吧，宗师钻石胜率低点能理解，但不至于低到倒数第五。 发布于 2020-04-28 11:30:35
zl风间琉璃：只谈上限不看难度就是耍流氓，李敏r接wq难度我觉得不比小黑e躲冰星爆简单，再强也不能说小黑稳定e躲冰星爆，也没几个人能稳定r接wq，但是雷诺q断飞机e，半藏w稳定输出相比起来简单的多，也属于正常人能达到的水平，真要说上限还有猎空躲炎爆，雷诺q断追击呢，然而实战基本不可能的
半藏手长输出环境安全，有爆发有消耗，能开视野有控制，能打野能清线，能跑路能追击，缺陷也就血量少了点并且吃一定熟练度
至于墨菲斯托和李敏，两者都有简单的反制手段，而且真论压制力，这俩是没有半藏稳定的，至于鸟人维拉希瓦，鸟人常驻副c就别和主c比了，维拉吃输出环境，容易暴毙，希瓦输出能力比半藏低了一个档次，也是吃输出环境的贴脸输出
胜率有一定参考意义，但是不能只看胜率，维京人曾经胜率常驻前三也不能说强，源氏胜率一直垫底但当时强度却是一霸，胜率要结合出场率一起看
你上分想用墨菲斯托能代表什么。。。半藏雷诺基本可以无视地图和对方阵容，把把一选，还真没见过几个能无脑一选墨菲斯托的，这是否也能说明些问题？ 发布于 2020-04-28 10:06:35
LadyCryNoMore：是不咋样，只是因为不吃资源，手长，输出尚可接受，集火看地形。不过胜在稳定吧。 发布于 2020-04-28 10:05:55
无毁之殇：t1后排手长poke 有爆发有集火有控制有位移，还不够标准？ 发布于 2020-04-28 10:03:45
lismylife：是我，是我拉低了胜率 发布于 2020-04-28 10:01:25
TalismanJ：每个英雄都有上下限，无非哪个两极分化极大罢了，强度和平衡性不做讨论。 发布于 2020-04-28 10:00:05
nssoul：风暴吧里一堆人讨论新出的dh的，不说了，我去炉石了。我就是分奴，什么胜率登顶玩什么，暴雪休想赚我一分钱。 发布于 2020-04-28 09:57:35
nssoul：楼上说副c的一不小心就真相 发布于 2020-04-28 09:54:35
AuditoreShady：半藏垃圾可还行，比赛的t1副c闹呢？ 发布于 2020-04-28 09:53:15
Cain殿：玩的人有辣鸡之分，英雄没有 发布于 2020-04-28 09:52:05
红绿无敌：有消耗，有持续输出，有清线，手长就算了还带个位移，这种“万金油”英雄肯定不会弱。你拿李敏小龙虾这种比没啥意义，都不是同一类的英雄
另外没记错的话李敏胜率也是常年倒数的，当然我也从不认为她是个弱势英雄就是了 发布于 2020-04-28 09:52:05
荡漾的羽衣：半藏作为一个远刺，手长，有输出，能开视野，能快速打野打BOSS，有强力逃命技能，能跟控制集火
且有不少人作为半藏表率，比如仙人掌，夫人，NOVA
有原因，有实例，半藏不强李敏强?你在搞笑呢 发布于 2020-04-28 09:49:55
nssoul：我喜欢看别人反驳我，请继续。说出你的观点，我喜欢有思想的人，如果你认同我的想法 发布于 2020-04-28 09:49:25
tjh1317923808：因为帅所以玩的人多，但是难度大所以胜率低 发布于 2020-04-28 09:46:15
t_t_0000：源强度爆炸的时候胜率也没破50吧好像
风暴bp完了进去看本事英雄强度靠设计师，炉石从组卡就已经看本事了，高胜率卡组那是你组卡的人厉害还是设计师厉害？这两个游戏评判标准根本就没法类比
玩得好玩得出水平的总是少数人，看看他们的表演比看胜率直观多了 发布于 2020-04-28 09:45:25
nssoul：想改变舆论风向是一件很难的事情。毕竟先入为主的思想在这里。我最喜欢看情节反转的新闻，比如新冠可能源于美国或者其他国家而不是外界认同的起源于中国，前几天山东核酸检测插队美国老外貌似情节也反转了，好像是中国人先开骂的，他没骂中国人而是一句完整的话被刻意剪辑，舆论都不可全信一方 发布于 2020-04-28 09:42:25
nssoul：预测一下，另一波观点：题主你什么分段就敢说半藏垃圾？我不会踢球还不能说国足垃圾？因为国足比赛胜率实在是太低，我不用想就可以说 发布于 2020-04-28 09:40:55
zjw124357689：算了吧，墨菲加强前不是铁冷板凳，预选出来你们都要强退游戏的那种？加了点数值就说练练练上分上分上分，说得墨菲像是什么毒瘤一样半藏Q伤害比我奥菲娅W还高，单凭这一点这个英雄在我心目中已经是T1往上了。李毅东半藏也玩得很好，人称上海狙神，你可以看看他的，玩出来是不是很厉害 发布于 2020-04-28 09:40:15
nssoul：不要用个别特例去反驳整体水平，说实话职业比赛已经算特例了，dota2多年前被外国职业战队炸弹人吊锤，后来国内职业队也没有去练炸弹人，即使职业比赛有百万梦境缠绕的存在，在dota2吧有没有敢吹puck强势。 发布于 2020-04-28 09:39:25
傲娇小受熊：你难道没看过职业比赛？英雄强弱就靠鱼塘统计？ 发布于 2020-04-28 09:38:45
nssoul：或许是我批判性思维作祟，每当别人和我宣扬某种正确观念时，我都喜欢先反驳，再接受。别说什么看技师这种话了？我上面的陈述观点已经很明确了，说看技师这种话就是废话。因为你在用个别特例反驳整体情况，类似的情况：在炉石传说吧，你敢说某张卡完爆必然被喷，搬出口诀，死扣字眼就是不承认完爆。但是炉石传说吧认胜率，我倒是很欣赏，少有人说谁谁谁用弱势卡组登顶，这卡组并不弱势。 发布于 2020-04-28 09:38:45
九天揽月0407：理性讨论可以，踩一吹一就没意思了 发布于 2020-04-28 09:36:15
Karmas_：看技师的英雄，快速里面10个半藏，得有7、8个结束了任务都做不完的 发布于 2020-04-28 09:35:55
nssoul：是不是某个人绝活可以打脸一切喷他认同的英雄 发布于 2020-04-28 09:34:05
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