《风暴英雄》因与吧友有分歧，所以新开一贴谈克总。在这之前，先说好，仅解决

艾妮骅2025-06-13 16:43:43

因与吧友有分歧，所以新开一贴谈克总。在这之前，先说好，仅解决上个帖子已有的分歧，不过多赘述其他内容。
先上图

风暴英雄

213RO：E冰柱再e人距离远啊，q不会被小兵挡住的缝合怪不强吗发布于 2021-08-06 02:30:54

丸子火箭炮：主q清兵贼快，20级点双q打野拆塔又贼快。
q伤害不能打满正常不过，但是克总又不只有一个技能，20级控人双q糊脸上的伤害比裂隙高。
现在上古时期的裂隙打法就是吃力不讨好型，失去了e建筑的机制，还削了伤害，好不容易连招成功还秒不掉人。
而主q就是强不无脑型。发布于 2021-08-05 06:46:04

Tz的有顶天：我还是那句，你愿意讨论我会一条一条跟你讨论，如果你不愿意讨论，那我们就求同存异。发布于 2021-08-04 23:33:04

艾妮骅：图1是我刚玩克总那会，联赛练英雄俯冲到了钻五，后来一路又从钻五打上去，所以胜率偏低。
图二是当才子的那一段时间，基本只玩克总。
图三是当时放长假，有时间，于是一波猛冲，但是由于分数逐渐变高，要么对面BAN掉或针对，要么就是拿不到位置，所以头铁输了几把后就很谨慎了，不是好阵容我基本不拿克总，所以场数很低，但的的确确是靠克总从3500上到4900的。
云玩家什么的还是收回去吧

发布于 2021-08-04 23:29:54

艾妮骅：我不太想再继续下去了，永远拿理论数据说话，动不动就是一Q两千是常事，你是在打野怪吗。。。建议你去玩泰凯斯，一开D伤害无上限。
我说了这不是常规天赋，它的优劣性我很清楚。我只需要你承认，你的“浪费”说法是错误的就行。
但是争了这么久，你依旧认为在强冲脸阵容下，你的主Q能比主W发挥好，那我觉得没什么好说的了。我只能说你是个操作极其有自信的人，简单来说就是你克总比我牛逼。
最后我并不是云玩家，我用克总有一段时间一路上到了4900，我有自己的理解。
另外，说句心里话，NGA的暴躁老哥又怎么样，不一样是暴躁老哥？因为游戏理解不同就去语言攻击别人，连接纳意见，求同存异都做不到，你又怎么能指望他们有正确的理解呢？怕不是一直跟着随身风暴点。其次这里面又是有多少人玩克总的？又有多少人是玩克总还是大师宗师段位的，我玩了这么久，经常拿克总的，除了职业选手，也就那么几个人，屈指可数。夏虫不可语冰，这句话放哪里都适用。
最后就是你不用再回复了，实在是没精力了。此帖终结。发布于 2021-08-04 23:25:34

Tz的有顶天：我给你一条一条回吧。
1.冰星爆当然是一定要加入连招顺序的，不然我为什么不去拿裂隙？50sCD真的很短很短，隔壁吉安娜大冰环都有80sCD呢。每次团战我都能丢出去一个，主Q伤害那么高，只要能打满能一口气下对面血条，我为什么会觉得亏？本来我这一套的思路就是冰爆起手啊。
2.10级之前我觉得完全没有任何讨论的必要。克总正常对局最快最快做完任务也要7～8级，主Q冰爆本来就是依赖R的后期向天赋树（就跟楼上说的一样），我为何要去死扣7～10级这个撑死只能开一波团的时间？更别提机制压根不在这个时间开。
3.冰爆定向，这难道不是百分百命中么。至于突脸英雄交不交净化那是他们被冰爆命中之后的事情。
4.我指的重叠是你E中之后减速便毫无收益可以与队友分享了。不过我觉得这一点没啥讨论的必要，毕竟既然你的平A是为了E中，那说白了，你最后还是要E起手连招么。
5.要减速大家都有大巫妖护甲，我觉得近距离链人这个减速完全足够。你也知道我7级点Q是为了追伤害，再者，如果对方是瓦莉拉这种自带双净化＋控制的突脸，我一样不觉得你就可以跑掉。冰星爆克总无论点何种天赋树控制都已经接近拉满了，而且突脸英雄大多数都有位移。你引以为傲的0.5s定身W一样会被净化，到时候减速真的能阻止对面的突进吗？在这一点上主Q主W又有何不同呢？
6.我何时说过我要先Q再R……我的连招顺序永远是RQW。
7.现在我想把你在之前那个楼发的话原封不动的丢给你。没有冰星爆我的Q永远不可能靠我一个人打满。没错，但我说过冰爆逼章之后基础技能是拿来接控的对吧？现在这个版本哪个热门主T没个两秒以上的大控呢？Q还有范围加成，如果真的提前交章我可能还有W，我不相信在接控的时候Q伤害还打不满。只要能成功接控，对面在Q池子里游泳的人瞬间就会进入危险血线。这个伤害别说W了，其他大部分法系都是没法比的。并不是只有控制可以让团队获益，只要我的伤害够高那一样可以。说到底，副C位本来应该打的不就是伤害么。
8.当然比得上。看来你对主Q的伤害还是有点误解。以16级为例，安娜一个Q365，而主Q克总单单是Q的撞击就有389的AOE伤害。这还不算真正大头：每跳300＋的后续dot。一个Q打满两千伤害那是常事，这还没算饥寒，其他技能，队友技能，以及之后20级双Q的伤害……所以我说过，就算我的冰爆只能去逼对面的章，但我的Q只要能接上主T的控制那我的伤害便不会有一点点亏损。这个伤害打到任何人身上，都会逼迫对面奶位直接交拆火技能。如此一来我们的主C便能安心输出。而倘若把这么多的伤害换成仅仅0.5s的控制，对面奶位一定会交拆火吗？主T一定会交保命吗？主C还能安心输出吗？讨论团队收益，仅仅0.5s的控制又如何与这么高的伤害相比呢？
9.如果不是你跟我争了这么久，我甚至会误以为你是个云玩家。“论清线打杂Q不如W”，这个言论我要是发到nga可能会有一大堆暴躁老哥来喷我。我当然知道7Q加伤只对英雄有用，但我多两跳Q的伤害就是比W高。更别提20级双Q有了那都是秒开野。打杂，W真的还是别跟Q比了。不然禁区，炼狱圣坛为啥我们要去点Q不点W…… 发布于 2021-08-04 11:24:24

影魔暗夜：克总我玩就两个流派主w裂隙爆发或者主q冰爆控场一般苍蝇多任务难做容易后期的局要主q冰爆在任务出的快且自身不容易被外界干扰的情况裂隙爆发另外说下柱子连招先柱子有更远的开人距离先e有更稳定的开人概率侧重点不一样适用的阵容段位也不一样
发布于 2021-08-04 10:10:34

阳BY水瓶：有啥讨论的，直接互报段位吧，永远是强的理解深发布于 2021-08-04 06:56:44

人生没灬有如果：我是
1e4盒子7q裂隙加13连锁反应加饥饿之寒加双Q追求秒血少点的肉
没魔罩子减伤的巫妖王都被秒E1影子rweq这手速还是能做到的发布于 2021-08-04 06:50:34

飞魂冰封：不知道我是抄天赋玩家，遇到不会玩的英雄就按遇到的高手玩的天赋来点发布于 2021-08-04 06:48:54

殿元山超電磁鐡：啊这我是主链子裂隙的（挠头），拿克总不就是为了瞬间让对面减员吗？团战让对面少一个脆皮比啥控制都好使发布于 2021-08-04 06:41:44

碧之猫车G：我是快速克总玩家。
一级天赋看阵容选，首先己方没清线选q,对方两个t或者有法甲可以选e,选w就万金油了。(其实我一般都是选w，中期任务做完打野也比q快一点。)四级对方有常驻盾就选e护盾，一般都是选巫妖护甲的，主要是能先手减速能打隐身还有50甲苟命。七级只点平a。十级对方有苍蝇或者己方不缺输出会点冰星暴(对方有源氏拔刀必点冰心暴！！！），阵容正常点裂隙。十三级只点e减cd，个人认为有了这个才能在团战中发挥更多控制，有了这个也能极限的用一个柱子连两次。十六级点了冰星暴就点饥饿之寒，点裂隙就叠法强。二十级一般不强化大招，一级选q就双q和位移里选，其他就选位移。个人认为克总可以打杂可以主c可以副c，吃队友。不缺伤害，没必要一套天赋定的死死的。发布于 2021-08-04 05:45:34

艾妮骅：感觉你们都越讨论越偏。。。一级w7级平a冰星爆本来就不是常规点法，正常玩我也不这么点。我之所以要讲这么多，就是因为他说这么点是“浪费”，而我认为这套天赋在冲脸阵容下拿出来是很有用的。
所以只要这套天赋能拿，那就说明他的观点是错误的发布于 2021-08-04 05:18:04

雷源剑啸：像我这种w都扔不中的就点冰冠之力，追着人a就完事了，反正往兵里砸他也是不吃致盲发布于 2021-08-04 05:14:14

色拉油1000：这帖子好啊素质的一批爱了爱了发布于 2021-08-04 05:11:14

windows3014：这交流的好像很文明，没有对喷，好评发布于 2021-08-04 05:03:04

黟芍寅：要我说几次，风暴英雄只有一个克总，那就是我阿努巴拉克发布于 2021-08-04 04:56:04

重度取名困难症：感觉没必要特别走控制，因为对他老说伤害控制一体，基本能秒人了，多控那一会儿意义不大发布于 2021-08-04 04:55:44

艾妮骅：另外阵容问题，这个不是我能控制的，我也想舒舒服服的在后面秒人，但其他九个人不是我，这不是我所能控制的，我能做的只有适应，发布于 2021-08-04 04:54:54

奇异的仓鼠：感觉巫妖走控制没意义，e技能自带特殊位移，队友又不好跟。w抬手时间长，控制时间短。
相比其他控制，巫妖的技能命中难度太大了，自己又脆，打控制需要付出的代价太高了。发布于 2021-08-04 04:54:04

艾妮骅：最后一个分歧点:奶油麻酱认为我的秒E冰柱拉人是误区。发布于 2021-08-04 04:53:44

艾妮骅：10级以后主Q冰星爆打完一套伤害很高是事实，但在10级前，主W冰星爆更有优势。
其次，我们讨论的是1级w7级平a冰星爆的实用性，也就是你说的“浪费不浪费”。发布于 2021-08-04 04:51:54

Tz的有顶天：还有伤害的稳定性问题。冰星爆定身2s＋W1s，外加一级Q范围加成，我并不认为Q的伤害打不出来。除非被兵挡住。发布于 2021-08-04 04:49:54

艾妮骅：上面是我们的主要矛盾，图二的“克总的本质”分歧，我不太想去赘述了，这是个人理解问题。我有我的经验，他有他的理解，虽然互相看对面都是误区，但我选择包容。发布于 2021-08-04 04:48:44

Tz的有顶天：天赋仅涉及前10级本身就不公平。主Q冰星爆的高伤害有一大部分来源于饥饿之寒，16级之前这套连招伤害甚至不如同级的主E裂隙。发布于 2021-08-04 04:48:34

艾妮骅：仅仅在单对单的发挥上，一级w7级平a都要比主Q伤害更稳定更高。当然我说了，这套天赋不是我的常用天赋，仅仅是作为特殊阵容特殊天赋去对待，我7级一般点链子。发布于 2021-08-04 04:48:24

Tz的有顶天：……我很好奇你的连招顺序如何。主Q冰星爆连招顺序是RQW，配合一级Q距离加成，排除净化等情况不应该打不出所有伤害。发布于 2021-08-04 04:48:14

艾妮骅：
视屏发不出来，还是发图吧，可以很明显的看到，在没有任何人干扰的情况下，主Q都不能打出理论伤害。所以我的结论的一级W最稳定发布于 2021-08-04 04:47:24

Tz的有顶天：稍等，我十分钟后给你回复发布于 2021-08-04 04:46:04

艾妮骅：除去冰星爆的固定伤害和4级天赋，首先看一级w四级平a的理论伤害:2506
其次是1级Q7级Q的理论伤害:2822
两套天赋相差大约300点。
但是在实战中，Q的伤害很难打满，所以在加入实战的情况下，我的这套天赋不仅不浪费，反而能发挥最大伤害。
楼下补视频，请耐心等一下发布于 2021-08-04 04:42:24

艾妮骅：我认为1级w，7级平a，10级冰星爆的天赋点法在某些情况下很好用，奶味麻酱认为这套点法就是浪费，既然要配冰星爆，就应该主Q，与Q增伤增时间相比，少了这0.5s控制和2s减速无伤大雅(也就是图1的分歧点) 发布于 2021-08-04 04:40:24

风裔漂渺：我都不知道有什么好吵的，看阵容啊，有控制链就控制，孤儿就选伤害呗
十级大也一样，有控制链就冰星爆，孤儿就伤害
克总很看队友的，队友靠谱，克总点什么都行，队友不靠谱，点什么都不行，选出来就不行发布于 2021-08-04 04:40:14

艾妮骅：首先，我对这位吧友10级到20级的天赋并无异议，我也会点。其主要争议点在于1级4级7级和对于克总本质的理解上发布于 2021-08-04 04:39:24

艾妮骅：所以我以20级为属性模板，天赋仅涉及前10级，以减小误差。发布于 2021-08-04 04:39:24

丿瑜伽亲征丶：交流激烈点没事，不要对喷或者人身攻击发布于 2021-08-04 04:38:34

艾妮骅：打字较慢，请理解一下发布于 2021-08-04 04:38:34

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