美国末日2好评（ 探讨帖，大量剧透）
所以，乔尔这个角色先入为主成为了我们心中优秀的老父亲。
那么，我们来看一下乔尔在第一部结局吧。
1.乔尔把艾莉从火萤中救出来，这个行为是对还是错？
在乔尔和玩家的角度他把艾莉看作女儿，父亲救女儿是对的。
在其它人的角度，因为他救走了女儿，杀了医生，世界彻底没有抗体研究成功的可能性。他就是错的。
2.乔尔把艾莉从火萤中救出来，这个行为是善还是恶？
在乔尔和玩家的角度，父亲对女儿的爱一定是善的，她救了女儿的命。
站在其它人的角度，她带走了所有人的希望屠杀了拯救世界的火萤组织首领和医生，他一定是错的。
那么也就是说，从客观上看是非对错本来就是视角不同而已，而作为游戏方给了你一个视角，让你去理解了大部分人都无法理解的行为。
那么，我们再来看看第二部，作为游戏方不应该极端的去引导玩家去理解，乔尔这样一个体的心理，因为它在现实中从来不被人们去深入了解，也无法被大众所接受。游戏方也不愿去偏袒大众崇尚的道德绑架的心理。
所以，我们见到了这一部客观，复杂的人性。
也许，你从某一个角度无法理解他们，但是你用因果去带入，你会发现这个游戏就是在描写真实的情景。
因为，乔尔失去了女儿。所以，他才会对艾莉产生父亲的情感
因为，艾莉自愿献出生命，乔尔确杀了医生，不能拯救世界还被欺骗。所以，艾莉对乔尔冷漠。
因为，乔尔杀了医生（艾比的父亲）和首领，所以，艾比怀恨并复仇。
因为，艾比杀了乔尔（艾莉的救命恩人），所以艾莉怀恨复仇。
因为，艾莉是个女同，所以，到最后也没有再为这个世界留下一颗希望的种子
以上剧情大家都是接受的，大家喜欢看到的是艾莉狠狠的杀了艾比，而且一定要血腥甚至要残暴。
你们是为了谁而决定的呢？到底是谁希望看到复仇，谁宁可对别人也是失去了父亲视而不见。
谁对后续每一个背后角色的爱情，友情，亲情都视而不见。
这些人还是没有成为能够理解乔尔的人，他们会为了某个视角而决定一个人的对错和善恶。
在知道杀了孕妇的时候，艾莉犹豫了
在知道医生是艾比的父亲的时候，艾莉犹豫了
在为了救一个孩子，与艾莉以命相搏，空拳对利刃也毫不退缩的时候，艾莉放下了。此时的艾比与彼时的乔尔又有何不同？
每一个角色后面都有一个故事，艾莉她比你们善良，你们不能接受。
但是你们可以接受，艾莉在为了就比尔的时候丢掉了武器，最后全身而退。
就算再铁石心肠的人，在最后那段漫长的暴力对战中也会感受到，施暴的恐怖，那一刀刀对赤手空拳艾比挥砍，对将艾比的头按进水里，看血水不断涌出，伴随着挣扎。
你们觉得有快感吗？
这是游戏制作方的善良之举，通过漫长的近似虐杀的片段，来提醒暴力的可怕遏制我们内心不断的追求暴力游戏，膨胀的施暴欲望。
anashtray：去年一个好评经受了多少的谩骂。 发布于 2021-04-18 02:12:25
龟蝇体受害者： 发布于 2021-03-21 19:14:25
煞剑焚寂：不说牺牲生命，题主先花自己的钱资助100个贫困大学生，等他们学成了会造福社会，牺牲你的钱造福人类，你干不干？ 发布于 2021-03-18 02:49:05
毅2855022860：希望你爹跟乔尔一样的死法 发布于 2021-03-13 20:24:15
燃烧的苹果皮：居然没有一个人觉得题主说的好，我刚玩完，乔尔死的时候真心炸了，很愤怒，马上就想把这些人渣全部虐杀，越玩到后面就越释然，甚至最后都不想进行那场惨烈的肉搏。人性多是自私的，自己爽了，管你别人死活，都想着自己是艾利，要不顾一切的复仇，但如果你是艾比呢？父亲的仇，所有好朋友包括最喜欢的男人的仇，我自问我可能会让艾利永远留在西雅图。
原谅别人难，原谅自己更难。如果美国末日里有网络，艾比一定会死于网络暴力。 发布于 2021-03-13 03:10:55
bluered2001：乔尔是个失去女儿的父亲，是个走私犯，也干过见不得光的事，他是普通人，不是英雄；艾比虐杀乔尔为父报仇，尽管后期有人性光辉的闪现，也掩盖不了她的残忍暴力的一面；看看艾丽的日记，艾丽最痛恨的其实不是艾比，是她自己！因为艾丽才是这一切悲剧的根源！ 发布于 2021-03-07 23:21:05
虞仲翔：暴力的可怕看点刑事案件记录比这冲击力强多了还用他来教我？ 发布于 2021-03-07 04:59:45
但疼9527：这是一个千里送手指，只为还饶我两次小命的人情故事，你们不要想太多了！ 发布于 2021-03-06 08:49:55
弓弩铳：这就是个圣人啊，无论对错他们杀了你全部的亲人和你最后的情感寄托，经历如此多的磨难眼看要完成复仇了，却选择了原谅，这不就相当于经历了九九八十一难眼看就要完事了最后选择放弃离开了一样，不挨骂才怪 发布于 2021-03-05 17:46:55
丹阳terminate：第三部突然又出来一个医生可以提取抗体，并且艾莉不会死，然后结论是一切皆有可能 发布于 2021-03-05 16:53:55
kaylu11111：怎么洗也没用，角色刻画比一代差太远，玩家肯定无法接受，没有一个真实的人能容忍理解一个路人的杀父之仇。除非把埃比刻画的跟乔尔，艾丽一样出色。做不到这点，就是垃圾。如果很难（一代角色刻画过于成功），就不要这么安排剧情，等于是自己玩火，侮辱玩家。 发布于 2021-03-05 16:53:35
madao9192：碰到吹的直接问淘宝链接就完了，跟他们辩什么，他们是为了跟你讨论游戏好坏的吗？ 发布于 2021-03-05 11:23:55
Ikaros佞：假如牺牲一个能救全世界，何乐不为？我觉得剧情OK。
顽皮狗和部分玩家明显不在一个层级。。。。。想的东西不一样。
还有各种人举例，，，，什么自己亲人被杀什么的个各种比喻。。。我是觉得蛮lowb的。。。 发布于 2021-03-05 10:25:35
trooper34：看来，你还是不了解一代剧情，你完全感受到当乔尔失去女人时那痛苦的感觉，他甚至可能会去自杀。失去艾利就像失去自己生命一样，面对救与不救，他别无选择。正是有很多玩家感受到这痛苦，才接受不了2代剧情，因为2代把乔尔描绘的像个罪人一样，这才是最难受的一点 发布于 2021-03-05 07:42:35
一口一川：玩家希望体验到末世中尚存的温情。而不是一系列强行狗血出来的巧合构成的冷血教程。
如果2的价值观和1相通，那么1的结局就应该是老乔把爱丽交给火萤转身离开。
如果老乔是2里塑造的主角，1的结局就应该是老乔救出爱丽，并亲手杀掉她。
所以玩家在1里体验的是一个末世英雄，在2里体验的是一群神经病的末世人渣。 发布于 2021-03-05 06:36:25
北城nx4：希望你爸在你面前被虐杀时候你也有这种人性光辉的思考时刻放下屠刀立地成佛 发布于 2021-03-05 06:32:55
：当初**作普莱斯吧马卡洛夫一顿爆锤后吊死在酒店天台上我很有快感。 发布于 2021-03-05 03:07:05
：这句话你去跟基哥，47，他们去说去。 发布于 2021-03-05 03:06:55
：多方面讨论我建议你去玩（底特律变人）。 发布于 2021-03-05 03:05:25
zeta780412：要多面向探讨暴力，底特律才是神作，一个高度线性代入感强的续作教我反思，sb吧 发布于 2021-03-05 03:00:55
suntor00：普京说过一句话，如果俄罗斯没了要这个世界何用，告诉你，如果自己爱的人没了，要这个世界何用 发布于 2021-03-05 02:46:45
地狱冥想的自嘲：鸣人和长门经过了武力交锋和思想交锋，还有四代精神世界专门典型佩恩其实是忍者世界创造的，鸣人是在充分了解了长门的思想后，才决定在最后时刻放弃杀戮的，而且对方也算回报了他，轮回天生把这次木叶入侵的损失与仇恨一笔勾销了。艾莉这次算啥？一路杀来NPC杀死无数，却在了解仇敌的最后一刻忽然悟了……逻辑啊！逻辑！不说乔尔了，之前那些NPC角色是白死了吗？ 发布于 2021-03-05 01:54:35
S妖狐公子：从一开始的故事架构就是失败的，抹杀乔尔，黑化艾利，美化艾比。美剧这样搞可以，因为是第三人称视角。游戏这样搞肯定不行的，第一部玩家何其多，这两个角色何其重要。玩家怎么可能接受乔尔被像狗一样打死，为了艾比故意黑化艾利？没私货谁会信？再加上顽皮狗的内部zz斗争，有点阅历的玩家都看的出来这款游戏的恶意程度，好吧 发布于 2021-03-05 01:51:05
share4you：世界与我何干，我只要我爱的人平安 发布于 2021-03-05 00:41:25
反派老师：我就问你，牺牲一个人拯救世界，这个人就可以牺牲了?凭什么?我牺牲你，你挂了，世界变得完美多彩，你乐意不? 发布于 2021-03-05 00:35:35
秋枫的韵律：感情玩家花400块买了堂教育课？ 发布于 2021-03-05 00:19:55
宇宙第一sp迷：这游戏除了剧情也涉及很多敏感问题，同性，哈草，钢交，歧视亚裔，女权，再加上剧情真的太喂屎了。这现在已经完全洗不了了。 发布于 2021-03-04 23:36:25
神的图书目录：世界末日你谈善良，结局就是被别人抢劫分尸后，脑袋挂在***高尔夫球杆上 发布于 2021-03-04 23:23:55
wufanssss：愿你原谅咒你父亲怎么生了你这玩意的我 发布于 2021-03-04 23:22:55
hzzjhh：艾莉一言不合主动去献身拯救世界了还不跟乔尔说（mdzz)，你是乔尔发现医生要解刨艾莉你不去救？？？ 发布于 2021-03-04 23:21:45
女孩爱舔马赛克：美末1结局不论是站在乔尔角度还是上帝角度还是道德角度都是正确的。
乔尔作为父亲，世界毁灭都没有艾莉重要，这是我深有体会的
上帝角度就是像我们这些玩家也不希望牺牲艾莉去博取一个虚无缥缈的疫苗研究(这里是研究，牺牲了艾莉仅仅是研究而不是制作)
道德方面也绝不会支持火萤，牺牲一个人拯救世界这种做法是错误的。
当然末世是没有道德的，有的只是本能，活下去、保护妻子、保护孩子以及保护女儿的本能！ 发布于 2021-03-04 23:14:05
xishua002：有一说一，如果是站在一个冷静的毫无感情的一边来说，我觉得题主说的很有道理，条理也很清晰，以一换一来说乔帮主死的没话说，你有你的理由杀人，别人有别人的理由来杀你
但题主忽略了一个错误点，这不是真正的末世，这只是个游戏，没多少人愿意在游戏里当一个理中客，当然也有类似偏执的人，如果说1代去特意塑造一个让你们觉得有感情的角色到2代来毁掉，那有多少觉得自己是被编剧当SB一样的耍了那么多年 发布于 2021-03-04 23:09:25
乜乜话：希望那天你爸被虐杀时候你也有这种人性光辉的思考时刻放下屠刀立地成佛 发布于 2021-03-04 23:03:55
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