《梦幻模拟战》【科普】2015梦战及美塞亚版权拥有者Extreme公司
花静莲：看得我有点绝望，这么多年不能又等来一个废品吧 发布于 2020-11-20 08:48:05
eilwin：我只是来看看我自己的等级的
话说楼上那位大神有进展了吗？18年年中了。。。。。别只是一味地自我满足啊。
我觉得现在的手游梦战还不错啊，只是想要增加L4,5的人物，我想要シグマ，而且还要绿川光来配音的。
好像贪了点，除了レオン，对其他那些配音无感，我是声控。 发布于 2020-11-19 18:00:45
pentywu：啊，18年了，不知道楼上那位大神有进展了吗 发布于 2020-10-18 17:49:45
只会打配合：首先盈利再说，我个人认为题主先赚钱肯定是最好的 发布于 2020-06-08 17:57:25
f52687：首先我要对题主致敬，毕竟一个有想法并一定程度付诸了行动的人是值得佩服的。但是从题主对千年纪的肯定的部分，我是不太认同的。我认为对梦幻模拟战的血统来说，漆原的人设太重要了，可以说，漆原的人设定义了梦模的剑与魔法世界。如果号称梦幻模拟战的续作，却完全做了完全不同的人设和系统，吸引不了老玩家，又与别的小众游戏有多大脱颖而出的本钱？所以我觉得制作人的理念不能太个人化，不然千年纪的制作成本应该已不算小，但是也很难算做成功。特别是对梦模的铁杆来说，有几个人把它当成下属作品。 发布于 2020-06-08 14:06:15
Doi_Doi： 发布于 2020-06-01 01:59:05
bluewzwz：这家公司以后出的游戏一律只玩盗版，杂碎，居然卖半成品 发布于 2020-05-18 12:03:45
燃烧红茶R：我对这次转生的期待只有别有恶性BUG，故事能自圆其说就行 发布于 2020-05-18 06:40:35
SINLemon：LS提到了众筹，我觉得有点对梦战系列的影响力过分乐观了，也可能是受了莎木众筹的鼓舞了。
即便是当年鼎盛时期，在日本那边也没有形成太大的热潮， 也就是中等偏上的程度，火是火在中国国内。所以就算真的出了一个素质还过得去的正统续作， 会为情怀去买单的也必须是当年热衷于这个系列的人。可是这部分人怎样呢， 日本那边不多谈了，中国这边普遍都是厚颜无耻的角色。到时候会发生的情况就是许多人一边喊着口号，一边在那边灌烧录卡。这次RE素质低劣之后看到最多的就是“ 还好是下载的rom ”“还好没浪费钱”等等。试问，如果这次RE素质很高， 这群人就会把手里的rom去换成游戏卡么？
然而，就连期待一个素质还过得去的正统续作的机会恐怕也不高了。看了LZ的帖子，心真的凉了半截。梦战的版权落在这样一群——请允许我礼貌一点称呼他们为——人渣手里，成为彩京第二也就是时间问题了。
至于向他们收购版权， Extreme会去问NCS把美赛亚项目的版权全都买下来， 摆明了就是要像彩京一样再毁一个品牌（当然他们的想法是榨干这个品牌的剩余价值）。那如果要去问他买版权，必然就是被咬一口。
所以真心热爱梦战系列的人能期待的，也只有像LS所说的灵魂续作了。就如同加贺昭三在做的那样。。。 发布于 2020-05-18 02:55:45
yangluo13：在商言商，商人往往要考虑最大利润而不是最优产品，这点对你和extreme是一样的 发布于 2020-05-18 01:10:45
神的监护人：这次的新作很多人都对系统不满，
然后对我来说，《梦战》系列最吸引我的部分是系统，其次是剧情——很多人提到《梦战》系统方面的“特色”，都首先想到佣兵系统。其实除此之外，还有“好几个”地方都是“与众不同”的，但是不一定被人注意到。
这个以后有机会在别的帖子里说。
然后这次回这帖，
是因为我不喜欢“被别人寄予希望，然后最终却失望”这种结果。
现在看到这么短的时间内已经不止一个人对我的“计划”感兴趣，
我觉得先把自己想对系统方面几个比较核心和重大的部分的变动剧透一下，
看看感兴趣的人们是否能接受这种“改动”——【在这样的改动下，也许会让很多人觉得“这不再是自己熟悉的《梦战》了”，
从而产生一种“距离感”或者不满之类的——而如果先用这些系统在别的游戏中“试验”，玩家们也能有个接受和适应的过程。】
1、
【我想取消治疗系统，
改为每回合场上的全体指挥官自动恢复1点HP和n点MP（是恢复1点MP还是2点MP暂时还没想好。这属于细节问题，我目前不着急考虑这个）。】
这种改动有n个好处（我认为）：比如加快战斗节奏、无法再使用系列经典打法（把某个指挥官的HP打到7以下，这支部队在行动时就瘫痪了，指挥官只能治疗，佣兵一般情况下只能待在指挥范围内活动）、像骑兵这种因为攻击方式而吃亏的人也能减少吃亏。
2、
【改变HP系统，不再统一上限，上限也不再是10。
（这个比较麻烦，也是最关键部分的改变。我以前设想过n种方案，目前还没最终决定。等以后再另外发帖专门说。）】
3、
【（最大）攻击伤害值不再和HP挂钩，
也就是不再有“不满血打不死满血（一般情况下）”这种情况。】
这样也就不能再使用“传统”的“先用魔法蹭血，再用满血打对方不满血”这种安全又有效的打法了。
其它还有一些新增加的比较重要和核心的系统，像是动态修正、动态指挥范围等。
然后还有对旧有的一些设定的变动，
比如A修正奖励系统、魔法和职业的关系等。
这些以后我会抽空分别专门发帖说明讨论。
【然后这次回帖主要是想知道前面提到的3点，
对《梦战》的“传统”系统算是做了重大的“颠覆”，
我很好奇这种改变有多少人能接受和认可？
还是认为应该继续保持旧版的那样？（1到5代，除了3代改了HP系统，另外几代都没有）】 发布于 2020-05-18 00:11:45
七月的李子：支持楼上，支持众筹 发布于 2020-05-18 00:03:35
yangluo13：祝你成功，到时候我一定捧场 发布于 2020-05-17 23:52:55
yangluo13：楼上是个好人，然而商人是木有道德滴 发布于 2020-05-17 23:52:35
神的监护人：还有一件事也顺便说一下吧！
因为现在的我比较健忘，担心时间长了一直不记录下来会忘掉。
在早些时候，
我想着等自己获得一些资金后就留出一部分做MD版《梦2》重制版的事——毕竟对新系统我已经想了很多方面，想早点儿在现实中实现看看会是什么效果。
然后之前1、2个月时，
改变了想法，决定先把这事搁置，
在这之前先做一个仿《梦战》系统的美少女类战棋游戏——以独立游戏或者商业游戏的形式发行，而不是“免费同人游戏”。
（平台首先是PC版，之后如果条件成熟的话可以考虑PSN等家用机平台——至于手机版，我不考虑，哪怕这个盈利希望更大，能赚到更多的钱。）
【说是“仿《梦战》系统”，
那么我就可以把为MD版《梦2》重制版设想的一些系统在这个上试验。
但是在一些方面还是要和《梦战》系列有明显区别，
比如佣兵采用公用佣兵制（任何一个人转职后获得的新兵种，全队所有人都可以使用。但是有相应的职业等级要求。具体以后会另外发帖细说）
等等（为了尽量减少一些被控侵权方面的麻烦，要把佣兵改为别的名字和形式，但是性质是基本相同的）。
这样的话，
在获得《梦战》版权前，可以先用这个新系列来测试一些系统和玩家的接受度，以及，用来“赚钱”和积累游戏开发经验——毕竟作为一个新系列的初作，用来“练手”，就算各方面都不太成熟一般玩家们应该也都能理解。
而如果是MD版《梦2》重制版这种“万众期待多年”性质的作品因为制作团队技术力和开发经验不足等原因而导致“不尽人意”的话，
就有些。。。
如果以后如愿获得了《梦战》的版权，
可以开发新作，
那2个系列可以并存，
因为系统是“相似而不相同”，并不冲突（可以参考的例子也许是《火纹》和《TRS》系列？）——最主要的是“风格”和“面对的玩家群”不完全一样，不至于左手打右手的情况。
如果不能获得《梦战》的版权，
那有这个“仿《梦战》系统”的游戏玩，也算是件好事吧——毕竟战棋游戏的数量虽然不少，但是和《梦战》系统类似的游戏实在太少了，
而“官方版新作”也不敢指望了，也不能一年到头天天把那几款旧作翻来覆去的玩。。。。
居然这么多字了。。。。
再说几句吧：
【我并不仅仅因为喜欢《梦战》，才想做这个游戏，
而是在好几年前就有做一个原创同人战棋游戏的想法，然后采用“交替行动制”这种系统类型，以此和别的游戏能明显区别开来——截至目前，我还没有见过哪个战棋游戏是这种类型系统。。。。我接触的战棋游戏系列不多，如果有人见过，希望能给我剧透一下，也许可以“观摩参考”。谢谢。
但后来因为各种原因放弃了这种想法。
另外就是因为对“美少女游戏”的喜欢，但是“如今的”市面上的美少女游戏大部分都是文字AVG类的，不太有爱。
然后除了战棋类型外，
还想做RPG、A·RPG等我喜欢的游戏类型。】
如果一切顺利，今年底或者明年上半年能拿到钱的话，
明年下半年就可以招人开工了——如果在线的各位宅民群众（脱机浏览的同学请火速上线。T_T ）闲着没事的话，也可以和我一起YY一下——反正YY一下又不会怀孕。 ：） 发布于 2020-05-17 23:52:05
神的监护人：楼中楼有字数限制，不方便。
单开一楼说一下。
回复 爱死天流 ：
【那个是不到1500万RMB，你少了个0。】
我当时是找了个在线换算汇率的工具进行了计算，可能是我粗心了吧。。。。汗。。。。
【那个是公司的资本金，其实日本没注册资金概念的。】
国内其实也差不多吧！
主要就是个“象征意义”和“面子”——就好像一个人“看上去”身高很高，可能是真实身高，也可能是鞋里有增高垫。。。。
我就是有些好奇——记得前几年看到 发布于 2020-05-17 23:50:25
神的监护人：对了。
又想起了一个问题。
【请问题主能查到这个公司的【经营范围】和【主营业务】吗？】
一些游戏公司好像都有多种业务，
比如KONAMI和CAPCOM似乎都有房地产业务。
【如果这个公司的主营业务不是游戏，而是别的，
那么就算出的游戏连续销量惨淡，恐怕也不会对这个公司的业绩产生什么实际性的影响。。。。。】 发布于 2020-05-17 23:42:45
神的监护人：突然又想到一个问题。
【请问题主能查到当年彩京以什么价格被收购吗？
他们花了多少钱？】
（一方面想知道彩京在“最后时期”的身价，另一方面想知道这个公司的财力有多少。。。。）
看了一下百度百科，只提到被收购，没说价钱。
维基百科进不去。。。。 发布于 2020-05-17 20:01:25
爱死天流：Extreme注册资金277,606,800日元，2015年6月30日时已发行普通股1,171,700股（至上个交易日7月17日时仍是这个数），可发行普通股总数为3,572,000股，交易场所为东京证券交易所Mothers，交易最小单位为100股。
至上个交易日（2015年7月17日）时的股价为3,425日元。
最近3个月（2015/04/17~2015/07/17）的走势（日线）
主要股东（大株主）
以下各项分别为姓名或名称、地址、持有股总数、占发行股数比例（%）
发布于 2020-05-17 19:33:45
kamza0_bt：艹 原来彩京也是毁在这班人之手啊 发布于 2020-05-17 18:21:25
zhaozhh_001：我去 梦战居然有这么多黑历史 发布于 2020-05-17 15:43:25
秦军之徴：悲惨，太悲惨了…… 发布于 2020-05-17 15:32:35
卡卡因：这个时候放出这个消息,这么说新梦战是要暴死的节奏啊 发布于 2020-05-17 14:26:55
nahado：被打入绝望的深渊 本想买限定的 还是烧录卡伺候吧 卖不好 DER梦2的重制板始终还是梦啊 发布于 2020-05-17 12:08:25
哀叹的旅人：听你这么一介绍，这新梦幻模拟战看来更是要扑了啊，坐等铁杆粉丝出来洗地 发布于 2020-05-17 12:02:05
爱死天流：X-nauts的种种劣迹完全就是欺骗消费者的，由于信誉完全没了只好营业停止了。现在我们清楚了，其董事长佐藤昌平又开了个新公司Extreme。佐藤依靠他与NCS的关系，他的公司无论是X-nauts也好，Extreme也好，一直有着美塞亚游戏的使用权（现在有了版权）。其实这种商法在天朝应该很普遍吧，一个招牌做臭了，没关系，换个招牌继续做。现在可以知道的是，Extreme的另一个管理层人物也是与X-nauts有点关系的。
长冈 裕二（以下只在括号中翻译相关部分）
1996/05 株式会社ジョイワーク入社
2002/04 株式会社ビーヤング入社
2004/04 株式会社クロスノーツ入社（X-nauts入社）
2005/05 株式会社エクストリーム入社（Extreme入社）
2006/12 同社取缔役就任（担任董事）
2013/08 同社执行役员（担任COO）
2014/06 同社ソリューション事业部长 常务取缔役就任（担任Solution事业部长、常务董事）
不知道Extreme的其他员工是不是也是与X-nauts有点关系的，公司是不是还是用以前X-nauts常用的韩国外包。
佐藤从1996年11月起担任NCS美塞亚事业部事业部长开始，美塞亚就一直走下坡路，当初CareerSoft与NCS的决裂是不是也和他的抉择有关？当初梦战千年纪是不是也是他的经营失误？也许责任不能全部怪他，但他一直是美塞亚的“一把手”，有不可推卸的责任。当年梦4虽然赶工但具有制作经验的CareerSoft（当时还是美塞亚事业部的Langrisser Team）仍然花费了将近1年的制作时间，而这次新梦战经新制作者只用半年，能否保证其品质呢？如果佐藤不吸取以前的教训，尽管获得了美塞亚版权，这次他很可能仍重蹈覆辙。 发布于 2020-05-17 11:51:05
grdee：貌似一直吃老本的样子 发布于 2020-05-17 11:47:15
爱死天流：2014年11月14日NCS将包括梦战在内的美塞亚版权转让给株式会社Extreme，而Extreme与NCS的关系之前我有提到，Extreme的社长佐藤昌平曾在NCS的美塞亚事业部担任要职。之前我忘记提到，其实佐藤曾是美塞亚事业部的事业部长，就是说他是在美塞亚他是“一把手”、“老大”。
2014年12月25日Extreme上市于东京证券交易所Mothers（股票代码6033），所以该公司的相关信息对大众开放了。经过调查，可以发现佐藤昌平的简历如下。
1989/04 Sammy工业株式会社（现Sammy株式会社）入社
1996/11 日本计算机系统株式会社（NCS）入社，就任美塞亚事业部事业部长
2000/05 设立株式会社X-nauts，就任董事长（代表取缔役）
2005/05 设立株式会社Extreme，就任董事长（代表取缔役）
2014/06 就任同社董事长兼社长CEO
不知道有多少人还记得X-nauts？这件曾制作过梦1的手游版本，以及梦3的PS2移植（由Taito发行）。其创业人就是Extreme的创业人佐藤昌平。原来当年NCS废除美塞亚事业部后，佐藤和他部门的残党独立出来创立X-nauts，拥有美塞亚的使用权。但是之后X-nauts由于种种“劣迹”影响到公司形象，不得不停业。佐藤于是重新换了个招牌，就是现在的Extreme，而美塞亚的使用权又跟着佐藤到了Extreme，直到去年NCS将美塞亚版权转让。
梦1手游画面 发布于 2020-05-17 11:45:45
爱死天流：本文是接着下面以前我写的两篇文之后的，所以请参考链接的内容。
*://tieba.baidu*/p/1769459808
*://tieba.baidu*/p/3709962711
这次的内容我一直放着没写，觉得其对新作的评价恐怕会是不利的，所以在不知道新作如何的时候不想妄加评论。但如今可见新作就那样了也没什么可顾忌的。 发布于 2020-05-17 11:44:25
更多《梦幻模拟战》【科普】2015梦战及美塞亚版权拥有者Extreme公司相关问题
问题：《梦幻模拟战》【科普】2015梦战及美塞亚版权拥有者Extreme公司
回答：那张公式书里有出了一句什么话呢，没错：不再迷茫 详情 >
问题：《梦幻模拟战》关于涉及到梦战的几个公司以及梦战的版权和制作人员
回答：全日本最强自由人-西谷田中洁子………… 详情 >
问题：《梦幻模拟战》【科普】关于涉及到梦战的几个公司以及梦战的版权和制作人员【续
回答： 详情 >
问题：《梦幻模拟战》设计PS版梦战4和5骑兵主将的攻击方式肯定是雷神粉丝
回答：2015.08.0817卷的继续宣传侏罗纪公园也出场了 详情 >
问题：《梦幻模拟战》以前玩过一款游戏，叫梦幻骑士。
回答：还在带节奏，现在都在喷策划了，能不能跟上时代的步伐 详情 >