《大海战》达摩利剑——剖析E线纳尔逊级战列舰

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一楼喂狗。

大型轻巡洋舰:我知道……但是加大B炮塔座圈直径,以便需要时可以换成4联装炮塔
英国佬还真是实在的可爱 发布于 2022-03-23 21:33:23

大型轻巡洋舰:但是无论如何,可以认为,能够抵御对方战列舰主炮级别攻击的距离肯定不会发生跳弹,能够出现跳弹的距离主装甲不可能防御战列舰主炮级别的攻击…… 发布于 2022-03-23 21:33:03

foxbat1972:回复:43楼
那个是由于B炮塔四联装超重造成的
条约排水量限制 发布于 2022-03-23 21:32:53

foxbat1972:回复:41楼
你没有考虑到英国人对于近距离围殴单一对手的执着和本土舰队在北大西洋上的巨大优势。。 发布于 2022-03-23 21:32:43

大型轻巡洋舰:恩……话说如果我设计桥五的话,我一定把B炮塔的座圈设计成和A炮塔完全相同的…… 发布于 2022-03-23 21:31:13

xike1:所以是“简单而错误思维” 英国人在这类问题上犯的秀逗不下少数。 发布于 2022-03-23 21:30:33

大型轻巡洋舰:但是我对飘弹说法持保留态度,10度以上入射角基本不会发生飘弹,而10度入射角所需的发射角不会超过8度,貌似这个距离,应该足够击穿主装甲了吧? 发布于 2022-03-23 21:29:53

大型轻巡洋舰:恩……至少减薄主装甲厚度不是没有先例 发布于 2022-03-23 21:29:33

xike1:KGV舍弃老衲 G3计划的倾斜装甲的考虑
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关键词是“漂弹”。这是跟削减装甲堡厚度一样的简单而错误思维,没有过多的深层考虑。
X炮塔后指确实可以进一步压缩弹药库空间,深受纳尔逊影响的平贺回国后在妙高上就是这样搞的。
发布于 2022-03-23 21:28:53

大型轻巡洋舰:舰体倒不一定非要加长,把舰桥后移就可以,至少空间看起来还是有的,不过可能会造成重心后移,估计最多就是4-5米吧…… 发布于 2022-03-23 21:28:23

116.10.196.*:如果老衲铁了心要减重, 不如把X炮塔干脆搞成后向的, 这样弹药库长度还能进一步缩减, 还能得到更大的后部射界. 发布于 2022-03-23 21:28:03

大型轻巡洋舰:果然和我估计不错,低低高布置的确得加长8米左右……其实最省地方的是依次阶梯排布……不过估计稳定性就完了……
条约果然害死人……
不过也可以通过适当减薄主装甲来平衡多出的重量,估计了一下,大概减薄10-20MM就可以了——黎赛留的后续舰,那个加什么什么来着,就是因为主炮变成前后布置而被迫加长装甲带,而不得不减薄了10MM来平衡 发布于 2022-03-23 21:27:53

foxbat1972:回复:32楼
某风的答案是正解 减少最厚的弹药库垂直装甲的长度以节省重量 发布于 2022-03-23 21:27:43

119.96.3.*:回复:28楼
如果那样设计势必要加长全舰的舰长,所带来的装甲带延长的吨位增加的问题是很麻烦的,毕竟作为条约舰吨位限制是最憋屈的困扰。 发布于 2022-03-23 21:27:43

116.10.196.*:这个, 是考虑到重量分布的因素吧.
老衲的船体偏短, 如果按照一般的高低分布来排, 可能会把重心后移, 与船体浮力中心错位. 发布于 2022-03-23 21:27:23

foxbat1972:回复:30楼
你能解释KGV舍弃老衲 G3计划的倾斜装甲的考虑么?
KGV也是极端控制排水的 发布于 2022-03-23 21:26:13

xike1:为什么老衲的主炮设计成金字塔,而不是类似最上的低低高
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因为炮管指向问题,低低高的O3a方案弹药库长度为155英尺(47.2米),而金字塔形的O3b方案只有128(39米)。尽管A方案比B方案无论是射界还是美观方面都优于后者,但在连木材都要降重的纳尔逊级上,这种选择是必须理解的。
倾斜布置主装甲并不能减轻重量
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倾斜布置不能降重,但在防御相同型号炮弹的时候倾斜装甲的厚度要比垂直装甲小。而且装甲布置不一定要像美式设计那样拉伸至舰底充当TDS防板,至少纳尔逊就是这样。 发布于 2022-03-23 21:25:43

大型轻巡洋舰:另外,貌似倾斜布置主装甲并不能减轻重量,根据平行四边形的面积计算公式:面积=底边*高,在防护高度相同的情况下,等效厚度的垂直装甲和倾斜装甲面积都是相同的——而面积*边长=体积,体积*密度=质量——也就是说质量相同……
美国战舰之所以装甲倾斜布置,是因为CLASS A钢板最大有效厚度不过300MM而已,要增加装甲厚度,只能倾斜了…… 发布于 2022-03-23 21:24:33

大型轻巡洋舰:话说,我一直很纳闷,为什么老衲的主炮设计成金字塔,而不是类似最上的低低高?后者明显可以在较大仰角的情况下发挥全部的前半球火力,而后半球和以前比,削弱的却并不大…… 发布于 2022-03-23 21:24:03

xike1:完成,谢谢不插楼的各位合作。 发布于 2022-03-23 21:23:33

xike1:而对其他同级主力舰——长门、扶桑、SD、NC、沙恩等来说,纳尔逊的火力和防御都是致命的,独特的战术也能抵消短腿带来的困扰;在可以实施有效作战情况下,任何一条主力舰面都会对她保持相当的戒备,即使是一条中级纳尔逊也有可能给对手造成不可挽回的损失。
因此对过渡时期的玩家而言,【纳尔逊线是一个值得推荐的不错选择。】
 发布于 2022-03-23 21:23:23

xike1:主炮指向左舷的罗德尼,这种霸气是主力舰特有的。
发布于 2022-03-23 21:23:23

xike1:总结
以前有人说过“再也没有哪条主力舰比纳尔逊突然出现在黑暗中让人感到恐慌了”,今回想果如其然。 纳尔逊的强大设置使其在免费BB之中拥有无可比拟的优势,虽然缺点也同样明显。这是一条优秀的战列线BB,玩家不需要很高级别的水兵就可以有效操作;有很强的低克高能力,对抗比自己高级主力舰时也比同级其他国家BB更为从容,这也是为什么在出现5年后其仍长盛不衰的原因。 通篇后,以密友为之赋诗做结局,是曰:
听言方丈垂暮老,
专往南山觐拜服;
谁云大师盲无用?
先斩恶狮后屠龙!

 发布于 2022-03-23 21:23:23

xike1:而从操作角度来看,纳尔逊的速度和灵活性也比不上胡德。17的转向相对后者的21明显迟钝,高转向和尖锐的舰尾使胡德在面对轰炸和炮弹时相当从容,而低转圆尾的纳尔逊却得时刻绷紧神经;且因为RP12L30°相较Mark II40°的炮弹落下速度更快,对付PBB一类高速小型目标时更易命中,射程也更远(34.7)。 虽然纳尔逊也可以上RP12SL型炮,但要牺牲火力优势。而且随着辅助兵等级升高,胡德最终速度高达40节,这个仅次于PBB速度的航速与纳尔逊的35节相较优势巨大,对与战权的选择也更为从容。
即是说,无论战术层面还是操作层面纳尔逊都比不上胡德。
那么,纳尔逊对胡德是不是就没有优势可言了呢?答案当然是否定的。巨大的炮圈、强大的火力、极易上手的操作和简单的战术都昭示着这条主力舰过人的优势;纳尔逊不必像胡德那样需要等级极高的水兵才能实施有效操作(就火力密度而言,RP12即使高级水兵使用仍然会飘忽不定,Mark II就没这个情况~),也不必通过复杂的走位来躲避炮弹。10个辅助位使其抗打击力更强,这都是胡德无法比拟的。正因如此,纳尔逊的出场几率要远远大于胡德,在过渡期中的能取得的战果也比胡德来得大。毫不客气地说,胡德是一匹难以驾驭的烈马,需要极高的驾驭手段;而纳尔逊则温顺、实在得多,能力却丝毫不弱。

同级水兵MarkII16.0同RP12L15.0主炮的落点比较,前者的密集度明显优于后者
 发布于 2022-03-23 21:23:13

xike1:特点比较
由于通常情况下纳尔逊只需要一个炮手,而且不用带侦查;这样它就同BB5狮II一样拥有多达10个的辅助位,修复能力很强。
 发布于 2022-03-23 21:23:03

xike1:许多人喜欢拿纳尔逊跟其他的同级BB相比较,比较对象包括新墨,长门,扶桑,胡德等。其中因为等级相近缘故,同胡德的比较是最常见的。相对而言,纳尔逊因在初级玩家手中入门方便,战斗力成型快,炮圈大而选择性多,火力密度强于其他免费BB而倍受追捧;而胡德则成型慢,操作难度高而诸多指责。大多数人不考虑两舰间差距就轻下结论,以“出场率”之类表面现象断言“纳尔逊强于胡德”是不妥的。本文在此仍然要啰嗦一番,还原本来实际。
从战术层面进行分析,尽管纳尔逊拥有强大的火力优势,但由于侦察机的明显作用导致其使用上灵活性不敌胡德;后者巨大的侦查载量让她可以独支一面,而纳尔逊则没有这个优势,只能跟随队友提供视野行动;一旦队友侦查缺失或配合不当火力优势就无法发挥、甚至陷入不利局面,这是相当令人无奈的。笔者在海战中多次遇见纳尔逊成为最后一条战舰的情况,结局不言自明。
战斗到最后一刻的纳尔逊,纵然火力强大也无力回天  发布于 2022-03-23 21:23:03

xike1:转入冲锋状态的纳尔逊,此时她在做S形回旋
发布于 2022-03-23 21:22:53

xike1:战术使用
火力平台
与高级主力舰交战时最重要一点是让对手进入自身主炮射程,Marks II N型炮仰角为40°,炮弹落点末段变化小但滞空时间不长,上手容易,9门巨炮的威力更无法令人侧目;但该舰并不快的速度、不灵活的转向和中规中矩的防御很难通过直接逼近收到成效,因此要同己方重型战舰一起行动,敏锐观察战局,把握对手与己方主力舰交战时机切入,以强大的火力给对手造成混乱和杀伤。由于没有尾炮布置,纳尔逊在撤退作战时非常吃亏,应尽量避免这一情况出现。 发布于 2022-03-23 21:22:43

xike1:主力舰玩家也较为清楚的是,巨炮在20°内的射程变化跨度大、角度难以掌握,规避冲锋舰和发扬火力间也成为矛盾,拖刀情况下很容易打出远失或近失弹,而纳尔逊的布炮特点和弹着密度在此时却不受影响,只需要调整全速状态下的开炮距离和在前进时一定的S型机动便可如入无人之境。Marks II N主炮的特点更完美配合了这一战术:该炮炮弹出膛后横向散开,在末段形成一片垂直于舰首方向的落点,可涵盖一条DD的长度。这对切T头中对方体积巨大的主力舰而言简直是噩梦,大有陷入打不得,跑不掉的地步。急剧逼近虽然危险,但给对手造成的威胁也是等同的,而随着距离缩短对侦查的需求也会降低,决战距离跟CA交战距离无异,消除了无侦顾虑。正是依靠这一战术心理,纳尔逊在面对每条主力舰时都有很坚定的目标,收效自然丰硕;BB6一不小心都可能会栽在冲锋的纳尔逊手中,其威力也不言自明。这个一往无前的战术风格给使用者留下了深刻的印象,亲切称呼其为“野猪”(力量及勇气的象征)。

冲锋状态下的齐射落点,密集而威慑力巨大  发布于 2022-03-23 21:22:43

xike1:较为常见的配置是32级Mark I 5.25×2D型平高两用炮,装填2.36s,最大仰角70°,金角35°,AAA伤害100,选转85+。这是E线少数拿得出手的防空武器,仰俯、射速都偏慢但威力强,射程尚可,具备单炮打下击落高级鱼雷机的能力。对使用者而言精确该炮的提前量是很重要的,这也是最难掌握的部分。
 发布于 2022-03-23 21:22:33

xike1:高炮(T):
同大多数E国战舰一样纳尔逊的T位是一个鸡肋设置,空间小且没有可用的有效武器。以前有玩家在这个位置上安装45级的乒乓炮恐吓进攻敌机,潜艇日益猖獗的今天也有人安置大量鱼雷或深弹。笔者的观点,这些配置都不如放辅助兵来得实在。鉴于实际作用和篇幅所限,该位置在此不做太多解述,各位可做自行尝试。
●防御
以Mark II为例,因为武器较重,尽管纳尔逊的排水跟同期胡德相当,但能分配在装甲方面的实际吨位较少,全水兵满级情况下上甲为3.5±顶和1.0±侧,结构强度不足,还要分配一些重量到鱼甲上去。幸而E线装甲优秀,加上本舰的作战特点才得以弥补。900软正常配甲的纳尔逊可抵御12枚狮II100级主炮的18.0inc炮弹。部分玩家通过减装和换装炮来加强防御,这种牺牲火力的做法是一种折中,实际成效依个人使用经验而定。
 发布于 2022-03-23 21:22:33

xike1:●侦查
游戏中纳尔逊没有设置侦察机,她的远距视野完全依赖队友提供;没有侦查就意味着该舰不能单独行动,这也是火力强大的纳尔逊久久不能磨合的伤痛。许多玩家对此唏嘘不已,从诸如【假如给我三天光明】一类富有诗意的舰名中可见一斑。不过游戏这一设置还是遵从历史的,纳尔逊确实没有配置过侦查,只有同级舰罗德尼的X炮塔在30年代末至40年代初架设过弹射器。
1942年的罗德尼,X炮塔上清晰可见侦察机 发布于 2022-03-23 21:22:33

xike1:副炮(后R):
副炮原配为37级BL Mark   XXII 6.0×2炮。这种原计划配属G3巡洋舰的副炮拥有60°的仰角和有限的对空能力,与之相伴的是较高的故障率和不稳定性。由于游戏中该炮没有体现出任何价值,也就没人选择它。
 发布于 2022-03-23 21:22:23

xike1:●武备:
主炮(前R):
得益于无以伦比的巨大炮圈,纳尔逊的主炮选择相当从容。历史配炮是79级的Mark II×3型炮,但因游戏本身设置问题一般不予考虑。该舰目前有几种配炮主流,
其中一种是89级Marks II 16.0×3N型炮,该炮仰角40°,初速855m/s,装弹时间17.20s,轻弹威力1513,旋转22+,射程33.6格。这是狮I专用的巨炮,威力强大,性能优越,是该级舰无可挑剔的选择;91级L型巨炮也可以使用,35.5格的射程巨大优势不言而喻。但仅有的一箱炮弹对大多数人来说可能是不够的。
 发布于 2022-03-23 21:22:13

xike1:另一种是76级Mark III 14.0×4L型炮,仰角40°,初速805m/s,装弹时间17.92s,轻弹威力996,旋转42+,射程30.9格。是KGV级大R位使用的标准主炮,E线砖炮的典型代表。虽然射程较近、重量大,但因为其管数极多、落点异常密集等特点,在射程之内是异常难缠的角色。
 发布于 2022-03-23 21:22:13

xike1:还有一种是83级Mark IRP12s 15.0×2L型炮,仰角30°,初速906m/s,装弹时间17.92s,轻弹威力1355,旋转24+,射程34.8格。这是前卫级战列舰的标准配炮,射程远,角度低,威力大。尽管其牺牲了一定火力,但在几种主流配炮中是最轻的,可以用节省的重量加强防护,因此也有不少人选择它。
 发布于 2022-03-23 21:22:13

xike1:但是该舰也存在各种问题:因为重量配置使操作困难,回转半径不达标;3号主炮射界小而16寸炮弹出膛压力过大,贴近前部建筑射击时会造成很大的影响;高速轻弹后来被证明效率低下,Mark I 16寸炮弹在远距存速急剧下降导致贯穿力不足,其2W2距离上贯穿深度竟然只相当于旧式的   Mark I 15炮和新式的Mark VII 14炮,更无法和同期的美国Mark I16炮、日本三年式16.1相比。而且在二战中该舰23节的最大速度并不合适伴随高速部队行动,高续航力优点只有对中低速船队护航时才能体现出来纳尔逊级采用的三联406炮和巍峨的大型方塔式上层建筑
;且因外形奇特,该舰被水兵虐   称为“纳尔索尔”(邮轮命名)...... 尽管如此,这级主力舰还是因为装备了皇家海军最大口径主炮坚持在第一线,参加了包括救援挪威、追击俾斯麦、台柱行动等重要任务,基本完成了被授予的任务。
NF2中的纳尔逊出现于2004年,中国玩家按本土习惯喜欢称呼其“老衲”。也因为没有侦查的原因,唤为“瞎子”。按这个称呼和纳尔逊本身的强大能力,她可以被引申为一个佛教形象——一位手执戒刀的盲目佛陀,始终为了维护信仰坚持在属于她的位置上。本文仍从游戏角度进行能力属性的分析,希望对各位玩家有一定帮助。

1942年在利物浦完成整修的罗德尼号,周身涂着适于北大西洋使用的蓝绿迷彩。
 发布于 2022-03-23 21:22:03

xike1:基础性能
●基本诸元:
发布于 2022-03-23 21:22:03

xike1:早期的纳尔逊号,B炮塔天盖上的“NE”是其标志
发布于 2022-03-23 21:21:53

xike1:纳尔逊级主炮是被寄予厚望、原用于G3级战巡的16寸Mark II型主炮,该炮借鉴给HMS造成巨大影响的德国海军主炮,采用高速轻弹设计思维,中距贯穿能力大,以金字塔型布置在前甲板上;舰桥为高大方塔式,观测平台、射击指挥装置等各种仓室内置,对仪器的保养和舰桥保温有良好作用,另外对风阻强度和主炮射击影响也大为削弱。这种先进而前卫的设计影响了后世的主力舰舰桥,堪称经典;舰面采用平甲板型,舰体粗短浑圆,仓室布置紧凑。该级舰是一型符合设计指标(降重)的优秀主力舰,其上大多数特点都影响了条约和条约后主力舰,堪称BB设计进步发展的典范之作。

纳尔逊级采用的三联406炮和巍峨的大型方塔式上层建筑
 发布于 2022-03-23 21:21:53

xike1:达摩利剑——E线纳尔逊级战列舰
前言
历史
G3型战列巡洋舰是1920-1921年间英国海军吸取日德兰战役惨痛教训后发展的一型强大超无畏舰,由于1922年华盛顿条约限制该级舰被取消。不过根据条约中的相互妥协,美、日可以完成部分建造中的超无畏舰,英海军则可以在条约规定之内建造两条排水量35,000吨,装备16英寸主炮的新主力舰,新舰总设计师仍然是丁尼森•戴恩科特爵士,他在1904年还设计过勇敢级大型轻巡洋
舰。在HMS第一海务大臣戴维•贝蒂的影响下新舰设计图最终在19229年9月11日完成,代号O3b。
这型新式战舰需要在严格限制中的35,000吨标排和16寸主炮之间进行权衡,15英寸主炮的最直接降重方案因为火力不足而早早被抛弃;为采用原用于重量巨大的16英寸主炮该方案采取了一系列堪称激进的特殊手段,包括采用倾斜、但减小了厚度的主装、大量采用含锰的轻型装甲、主炮以金字塔型全前置以减小主装长度、连甲板木材也由传统的柚木改为较轻的花旗松;甚至连舰上实木家具也都换成三合板降重。同时因经济问题,该舰采用了部分海军上将(胡德)级3、4号舰安森、豪的预备材料。新舰分别于1922年11月和12月开工,正式定名为纳尔逊号与罗德尼号。

G3级战列巡洋舰线图以及完成预想,随着华盛顿条约的签订都化为泡影了。 发布于 2022-03-23 21:21:43

xike1: 发布于 2022-03-23 21:21:43

xike1:注:本文中除部分图片外系属原创,作者Xike1,首发地点为百度坛子。如需转载,请著名作者和出处。<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /> 发布于 2022-03-23 21:21:33

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