最近在慢慢抽出时间改DER L1，在不断调整数值、装备、站位、AI的过程中，狄高斯不知道被我来来回回按在地上摩擦过多少次了…
在败给雷丁之后，他说了这么一段话



在L1的世界观中，圣剑封印着黑暗之力。
从娜姆的话来看，使用圣剑并引发战争，会令黑暗之力苏醒。

巴鲁迪亚王族虽是圣剑的持有者，但同样也是守护者，并没有直接使用过，所以那把剑在片头动画里是被封在墙壁里的，直到狄高斯扎平城堡，破除封印，老国王才拿起圣剑。
圣剑会给使用者带来强大的力量，或许也会不断侵蚀持有者的灵魂，这也能解释狄高斯死后冒出的一团黑烟，目测是和二代魔剑散发的那种黑烟是同一化学物质…

娜姆说过，国王为了掩护她逃跑，一个人拿着“剑”杀了回去。我认为这里的“剑”就是圣剑，因为封印已被破坏，城堡也已沦陷，已经顾不得那么多了，而且一个人抵挡住狄高斯大军，我想除了圣剑之外，没有什么武器能又这样的力量了。
于是，沉睡了那么久的圣剑，在很短的时间内，频繁的进行战争，进行主人的更迭。
狄高斯从老国王手夺走圣剑之后还没握热乎，就被雷丁杀死了。
雷丁的强大我之前在坛子一个关于“谁是最强主角”的贴子中阐述过，这里就不多说了，结论就是，在L1的时代背景下，雷丁独一档，也或许是路因的血统太好了，露娜后代基本都没有智商，迪哈尔特更惨，后代利昂被艾尔文一路追着打。
言归正传，雷丁拿到圣剑之后并没有像之前的王室那样封印它，为了私欲也好，为了借助其力量也罢，归根揭底还是据为己有了，从做法上来看，和狄高斯并没有区别。
但是越使用，黑暗力量就越强大，怎么也不是个办法，于是他把魔族帝国灭，而且灭的干干净净彻彻底底，魔族直到梦5完结，再也没有像样的魔族帝国出现，再也没有可以与人类光明正大的一战之力。
卡奥斯，梦战系列中最为睿智的神（？），它与凡人交流永远是以一个长（蛤？）者的姿态去说的，不是命令式，不是信仰式，亦不是强迫式，就像一个历经沧桑的老人，去给年轻人讲他的所闻所见那样平淡却充满力度。
克里斯问它，你是神吗？

雷丁一行人的心思，被他一下就看穿了。
他认为，雷丁并不会破坏“混沌与秩序”的平衡，于是放他一马，回归沉睡。
同时也告诫雷丁，切勿再乱用圣剑的力量制造纷争，也切勿过度追求秩序。




卡奥斯回归神位，人间也不再受魔族的威胁。雷丁也没有像狄高斯一样，再使用圣剑，于是将它封印起来。
可是…
他还是发动了统一大陆的战争，大陆最强王(骑)国(士)军(团)所向披靡，最后还是以武力统一了大陆。
他的想法和狄高斯一样，也和老贝一样，以武力铲除战争。
只不过狄高斯太弱，而老贝又太自信。
雷丁最初打狄高斯，一是为了复仇，二是为了夺剑，但是统一大陆的年头，应该是在他打败狄高斯那一刻产生的。
帝国都被击败，那么在人间还有什么能阻挡他呢？何况他还有圣剑。
只是魔族已经苏醒，又不得不除，也正是因为这样，才被卡奥斯教育了一番。如果没有这一场战斗，或许雷丁也会成为第二个狄高斯，逐渐迷失在圣剑的力量之中。
但从结果来看，雷丁还是用武力来统一了，这点狄高斯已经看明白了。
所以不如探讨一下，雷丁和狄高斯算不算一路人？

雅薇娃娃：还在讨论这个问题吗
楼上这些dalao码字的能力真强 发布于 2020-06-05 04:35:15

独孤有爱_A10：对了。
还有一点要说明：
【我至今为止还没有通关过《梦1》的汉化版（前几年时SS和PS版各开了一个档，都连一半都没到……），
对其剧情只是“知道个大概”，带中文字幕的过场动画也从来没看到过（没想到第一次看到居然是通过截图的方式。。。。。）。】
之前的印象里是1代的剧情“比较简单”，
现在看来是我之前“错怪”人家（编剧）了。。。。
扪心自卑ing 。。。。＿|￣|〇 发布于 2020-06-04 22:39:25

独孤有爱_A10：突然想起，
还有一点忘了说。
【雷丁的父亲是“前车之鉴”（作为国王让自己的国家眼睁睁地被灭），
所以雷丁可能也是从这件事上认识到了“人不犯我，我不犯人”这种想法和做法并不是最合适的——或者说是“适合于那个时代和国际（人心）关系”。
然后他“改变了想法”，
在“为君治国”这件事上“不再像父亲那样”了。
也有可能是他的性格本来就和父亲不一样（从第1关以及之后几关的对话就能看出来，虽然《DER》版《梦1》的配音有些“娘”，但他本人还是“性格果断”，“不婆婆妈妈拖泥带水感情用事”的一个人），
所以在完成对迪高斯的战争后，
之后的事是“顺其自然”（根据他本人的性格和处事原则等）进行，没有受父亲的影响。】 发布于 2020-06-04 22:38:55

独孤有爱_A10：哎呀！
终于用电脑回帖了，可以把攒了好几天的话说了。
——————————————————————————————————————————————————
我感觉题主的“问题基础”就有问题——“从结果来看”，“雷丁和狄高斯算不算一路人？”
“从结果来看”这种“鉴定依据”就不对（妥当）吧？
【如果有2个人都杀了人，
一个是恶意杀人，另一个是正当防卫或者见义勇为。
然后你能因为说他们“从结果来看（说）”，都是杀了人，
所以他们就“（被）成了一路人”？？？】
——————————————————————————————————————————————————
要“分析评价”题主的问题（算不算一路人），
我觉得其中一个关键的部分在于【性质】。
我认为的性质（他们之间的区别）是这样的：
【迪高斯
是“主动发起战争”，
是“从和平状态变成战争状态”，
属于“无中生有”、“没事找事”，
属于“从0到1”，
是【纵向】性质。】
而
【雷丁
最初和迪高斯的战争
是“被动应对战争”，属于“正当防卫”——之后的复仇打到对方老窝算是“人之常情”，从“道德”的角度不能多加指摘吧？
之后的“统一战争”
则是“已经（被）站在梁山上了，然后你说卸甲归田就可以‘轻轻松松’这样了？”
在战胜迪高斯后，
【为了避免以后产生【新的【被动性】战争】，
而选择【一劳永逸】的方式【主动消除潜在的隐患】，
“趁其它国家弱小、而自己国家刚刚打完大胜仗士气高涨时进行统一（吞并）战争”，
我觉得这很正常是，是一种【高瞻远瞩】、【有战略眼光】的行为。
这样的战争，
是【从一场战争到另一场战争】，
是【从1到2（或者3、4…… 根据之后战争的数量来定）】，
属于【横向】性质。
和迪高斯发动的战争【在性质上有本质区别】。
——————————————————————————————————————————————————
另外还有一点。
【作为“显眼”的“大国”，
就算你自己想“低调”、“与人为善”、“和为贵”，
但是别人不愿意怎么办？
你自己不想战争，想和平，
但是有“狼子野心”的其它国家蠢蠢欲动或者暗中“蓄力”准备袭击你怎么办？
——这种事往往不是由“国家”这种形式决定的，
而是由“国家的领导人”个人来决定的——有的君主是爱好和平的好人，那么大家相安无事；有的不是，那么就。。。。
现在的现实世界不也是一样吗？
——看看美帝“近些年来的这么多任总统”在其任期内干的事就知道了。
那么怎么“应对”（预防）这种情况？
一种办法当然是在自己的国境线驻扎军队，“时刻警惕着”。
但是这样一方面很累，一方面花钱很多
——国家领土面积越大，需要的边防兵力和经费（物质）就越多。
而时间越长，这方面“累积”的费用就越高。
而刚刚打完大仗，
正是“百废待兴”的时候，正需要大量花钱。
老百姓是希望国家（gov）能把钱多花在和自己有关的事情（民生）上，
还是花在“防患于未然”、“不知道做了有用没用”的事情上？
看看现实世界里各个国家（大部分国家里，不管是大国还是小国，富国还是穷国），
每年军费在GDP所占的比例有多少？
是高还是低？
和“老百姓”们关心、并且涉及到“民心”，进而影响到自己【郑权】稳定性的“民生”方面开支所占的比例呢？
既然“正常情况下”应该不会轻易和别的国家开战（排除那些“（被）战乱成瘾”的国家和地区），
那为什么每年还要花那么多钱来“维持”这种“养兵”的局面？
【与其提心吊胆时刻“提防”着再有第2个迪高斯及其“类似性质的偷袭”等，
不如“先下手为狼”，
【事先】【铲除隐患】，
从此【高枕无忧】，每天都能做个好梦，
省下的钱（军费）也可以用在民生和国家的基础设施建设上等，
国民也能受益，因此更得民心，维护自己【郑权】的稳定性。
这难道不是一件【既利人也利己】的事吗？
——而迪高斯在发动战争、破坏和平状态时，他的“动机”是这样“美好”的吗？】
——————————————————————————————————————————————————
现实中的商战也有类似性质。
比如国内的互联网界“3巨头”BAT（这应该是前些年的说法了。现在随着王姨靠手游的“一夜暴富”，可能这种说法要改变了）。
近些年很多公司创业都选择互联网行业，
然后很多“小公司”刚刚“变大”一些，“羽翼”稍微丰满一些后就被BAT盯上了——被花钱收购。
为什么呢？
我记得在什么地方的访谈还是什么中明确看到其中一家公司的人说了，
这些小公司如果不趁还小的时候就早早收购，将其变成“自己人”，
那么当他们成长为参天大树时，就可能会变成自己的敌人——然后可能就是“前浪死在沙滩上”，或者不死也是元气大伤。
（原话不是这类。是我根据自己的印象对其含义进行了比喻性解释）
比如？
“屈死”的诺基亚，还有柯达等“老牌大公司”，
都是被“和自己同一时期出生的竞争对手”给干掉的吗？
疼训花了不少钱买下国外的手游公司，
还把本来是代理性质、要把赚的钱给对方分成的网游开发商也买了，
不仅少了竞争对手和分吃自己蛋糕的人，
还把他们口袋里的钱和赚钱能力变成自己的——你能说这样“不聪明”吗？
——————————————————————————————————————————————————
拿现实世界国家来说，
很多国家都有自己的“特产”，于是需要“互相进口”，“各取所需”。
那么，
如果把其它“有（盛产）自己特别需要的东西”的国家“吞并”，变成自己国家的一部分，
那么以后要拿这些东西就可以直接“征收”和“分配”，
而不需要再花钱进口，反而可以出口给其它国家挣钱。
你们觉得如果作为“国家leader”，
这种想法是“正常”和“好”，或者说“不道德”吗？
所以看看现实世界“国家间的关系”，
不考虑那些残忍残酷的部分，其实还是很“好玩”的。 ：）
游戏中的“架空古代世界”就没咱们生活的现实中这么复杂，
所以“可以那样想，就能那样做（统一大陆）”——毕竟有主角光环和“编剧偏心”这2大杀手锏嘛！
呵呵。
PS：囧
居然这么多字。。。。
打完后感觉篇幅太长，考虑是否应该分楼发。
但还是觉得放在1层楼里吧，否则割裂开来不连贯如果有人只看后面的部分可能会不能完全表达清楚自己的意思。 发布于 2020-06-04 22:36:45

雅薇娃娃：随着时间的流逝
传说亦会被扭曲变形
——雪鹰 发布于 2020-06-04 12:34:55

雅薇娃娃：迪高斯不是被波王子给控制了吗
目的就是为了夺取圣剑
如果他是正常状态
也许不会如此 发布于 2020-06-04 08:31:05

catcdf：2者既有共同点，也有不同的地方。因为剧情后面没有特别的交代，所以很难具体的比较。
秦灭6国和汉取代秦，都用的是武力，但不能说嬴政和刘邦是同一路人，因为在完成武力征服后的策略是完全不同的。武力征服只是手段，而不是目的，这才是最重要的事情。
所谓的旗号并不重要，比如我们古代的各种起义，很多都带着弥勒信仰的旗号，但是成功的有几个？关键是看是否顺应当时的实际情况和民意（有时是贵族的意愿）。
从现代的观点来说，帝国的先进也不是侵略落后的卡尔萨斯正当理由，除非出于反屠杀这种人道主义战争，否则帝国永远都是侵略属性。或者打比方说，2战德国对周边很多国家是先进的，打波兰前他很多的利益是政治博弈，所以那时还不是侵略国，但后来的性质就变了。盟军的反侵略在名义上是正义的，同时反迫害和反屠杀也是符合人道主义的，所以最后胜利了。
另外还有一个问题，就是要注意帝国和王国这2词的区别，一个是EMPIRE一个是KINGDOM，一个是皇帝EMPEROR一个是国王KING.，虽然都是国家首脑，但2者还是有区别的。
王国一般是数个领主的集合体，国王是公认推举出来的（无论是否运用武力），王国的领地也是分封的，领主只要服从国王而其他自便，甚至军事都是独立的。一般公爵以上就可以成立公国，有很大程度上的自由。所以雷丁即使用武力统一大陆，很可能对于被征服方损害不大，依然有相当独立性，甚至只是武力威吓就结束了，这会使得他的统治更容易被别人接受。当然前面也说了，剧情没有交代，所以只能从一个侧面分析。
而欧洲意义上的帝国，主要是神圣罗马帝国的继任者。而罗马帝国在他存在的时期是强大统治的象征，所以后世受教皇加冕成为帝国的，一般都是想统一欧洲的霸者。另外欧洲的皇帝本意是军事统帅。
所以从 这方面来说，王国往往比帝国更和善一些，而帝国更具攻击性。于是从游戏的制作者来说，往往是帝国发动侵略，王国反抗的套路比比皆是，也比较符合人的主观想象。比如轨迹系列，比如战场女武神。。例子太多太多。
大半夜的，乱七八糟的写了一堆，只是想说雷丁和狄高斯相同的是都用了武力，不同的是对野心的体现。 发布于 2020-06-04 05:56:05

雅薇娃娃：帝国需要的是绝对的忠诚
光辉则是柔性的 发布于 2020-06-04 00:39:55

十二月的红茶：日本人本来就喜欢在游戏弄出这种调调好为他们的军国主义历史洗白。
就好像右翼分子经常挂在嘴边的中国古代也是武力扩张才有现在巨大的版图，所以大家都是武力扩张，都是一路人，他们也没错，只不过晚了点，就被批判一番，他们不服气啊。
还有说到光辉，说到卡尔萨斯，至少人家光辉人家卡尔萨斯没有先去帝国抓帝国的炎龙团长夫人啊啥的，帝国先动手然后实力不济被别人反推了，然后输了说别人和他都差不多，都是武力啥的，这TM和日本二战历史真的好像啊，偷完珍珠港美滋滋不，最后被两个蛋蛋扔下去还觉得自己挺无辜是吧。
光辉其实也扩张啊，不过人家是文化扩张，传点教弄点孤儿院收买人心啥的慢慢来的，放现实里就跟玩普世价值是一个套路的，至少人家吃相没帝国那么难看，这样慢慢从文化渗透建立起来的国家才是相对稳固的，纯武力建立的政权往往会“其兴也勃也 其亡也忽也”，典型的就是蒙古人的大帝国。 发布于 2020-06-03 22:53:15

redsunstangjie：重要的不是是不是用武力统一大陆
而是，统一后的大陆信仰是谁？
最残酷的永远是宗教战争 发布于 2020-06-03 21:26:25

雅薇娃娃：我觉得光辉众人的做法并不错
虽然他们是用武力阻止了帝国的霸权统一
但是光辉众并没有统一大陆吧 发布于 2020-06-03 20:40:05

●IP君●：追求武力统一最终会被武力所颠覆
这类上古的RPG中总是不自觉的出现日本二战的影子
老美你再说的好听，还是靠杀人获得的胜利
因为种族不一样就可以轻易的构成合法的杀戮 发布于 2020-06-03 19:31:55

哀叹的旅人：光辉众：用无力统一大陆是不对的
之后光辉众用武力打败了贝伦哈鲁特和他的帝国，然后统一了大陆…… 发布于 2020-06-03 13:00:35

爱死天流：一路人，原开发人员有讲过。 发布于 2020-06-03 12:17:25

欢乐神教：武力可能不能解决问题，但武力可以解决你
-这么回答就行了 发布于 2020-06-03 11:34:55

源雪川：迪高斯受了魔族的控制。首先圣剑对他屁用都没有，其次真进行扩张，没必要先肯巴尔迪亚这个硬骨头。
说他和雷丁的区别，第一雷丁是胜利者，胜利者永远是对的。第二他没有雷丁的本事大。
迪高斯用自己的所作所为说明了一个道理，喜欢搞事情的人终究也会****掉 发布于 2020-06-03 08:41:25

雅薇娃娃：梦幻3最后波泽鲁死的时候
他说已经记住这把剑了
下次复活的时候
会先夺取这把剑
于是梦幻1借迪高斯之手夺取了圣剑 发布于 2020-06-03 08:14:35

VA霸法VA：其实很多作品里正反双方，都是一路人，反方往往是为天下，而正方很多时候是一己私仇。 发布于 2020-06-03 06:53:45

露西莉丝女神：题主美塞亚公司欢迎你去编剧，不过话说回来了，就是因为是第一代产品，所以剧情留下很多遐想的空间。其实某些程度来说这种类的剧更好，每个人心中有不同的结局。话说设计者就简单的设成王子复仇记而已 发布于 2020-06-03 06:37:15

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