《美国末日2》最后生还者2：不是好游戏？可能只是不合你意

2025-05-01 00:26:22

美国末日2

龟蝇体受害者：:黑傻狗你不是喜欢经验喜欢盖楼喜欢 @人么？满足你，你每@人一次或每给你+1经验盖一层楼你全家都要被车撞一次还要爆一次癌症脓疮到死都不能结束，这辈子死完下辈子继续，你父母长辈晚辈妻子孩子全家套餐统统跑不掉继续努力～给你盖楼当给你家盖
港台毒狗，满足你你一有空就给你家盖坟，快设置评论买会员，你全家参与台毒港毒后被毒死爆疮还被港台毒开车撞死来坛子发一次天@一次人就要害你九族死一轮死到下辈子还继续叠加你于心何忍为了这点经验给你家建了个百楼墓园爽不爽开不开心惊不惊喜发布于 2021-04-06 12:22:34

冬天的雪大么：写得很好，很多方面都与我感触差不多，玩到埃比线了，玩完了好好讨论，一代太理想，二代现实，但现实往往不如人意。发布于 2021-04-03 02:57:04

euxhwjfuwj：游戏不用来合玩家意用来给你玩洗地？发布于 2021-04-03 01:46:44

anashtray：感谢你的客观理性的评价发布于 2021-04-01 05:39:34

我家zz：最后回想应该是真实的。艾莉一开始和蒂娜就说打算请乔尔看电影发布于 2021-03-30 16:47:54

山雨欲火焚身：玩过一代，感觉二代强行喂翔，还必须吃下去，还必须说好吃。玩到艾比第三天路过发布于 2021-03-30 14:36:54

time陈伟鸿：对于题主的解析有些不赞同，但这确实是一个好游戏，剧情也是不错的，关键要读懂剧情你得真的体会艾莉，结局也有很多寓意的发布于 2021-03-30 14:04:44

寇子96：今天通关了二周目全收集题主说的感觉很对真的并没有那么差发布于 2021-03-30 10:58:24

Onion丶Mc：哇，题主太强了，只能说终于等到你发布于 2021-03-28 18:57:24

爱女王的猫：说的好但如果他不合百分之六十或者百分之八十人的意呢？它还能算是好游戏吗？发布于 2021-03-27 20:06:14

爱琴不要理由：你是淘宝的号说吧还有多少存货没出掉我推荐各种大婶大姨帮你出掉哈哈发布于 2021-03-27 12:42:44

Fantastcc：写的挺好。这个游戏真的引发了很多玩家的思考，喜欢的、不喜欢的，都有自己合理的角度。这正是这个游戏的伟大，它不是那种大家只会讨论技术层面，异口同声说好玩或不好玩的游戏，这是挺难得的，我认为这是行业发展的进步。
但是确实有挺多玩家，他们被别人传播论调所影响。无可厚非，人确实容易被大众舆论影响，很多人都这么说，自己就会不自觉的这么认为。独立判断不是一件易事，受阅历、见识、阅读量、教育水平很多因素影响。
讨论中也让我注意到一些人，他们或言语污秽、或思想极端、或思维简单，对于此类，不论是喜欢或不喜欢这个游戏的，都应该敬而远之。发布于 2021-03-27 12:33:44

thcmyxzhudanzp：写的真好艾莉最后去寻仇报仇不是目的是手段主要是找一个与自己和解的答案。西雅图的事完了之后艾莉和蒂娜住进农场我特意找农场有没有乔尔的遗物照片那怕是吉他都没有艾莉在理性上已经放弃寻仇了但是必须强迫自己忘了乔尔因为只要一想到他就是那个血肉模糊的画面。直到最后把艾比按在水里之前艾莉都没有回忆起乔尔正常的样子而勒弗的存在让艾莉那一刻感到溺死艾比就是杀了勒弗的乔尔所以乔尔的画面会突然闪现在艾莉脑海中。
另外就是你说乔尔死前前一晚也许艾莉没有去找乔尔那个桥段是艾莉内心的再现这个恐怕不对因为乔尔死的当天早上艾莉和蒂娜出任务艾莉就说了她和乔尔晚上约着看电影头一天晚上她俩肯定是交流了并且艾莉表达了谅解否则不会晚上约看电影。我觉得这游戏剧情都很和情理唯一有一点我不太明白的是艾莉和乔尔两人情感的转变。按时间线来说第一部结尾艾莉就开始怀疑乔尔之后肯定问过不止那一次然而乔尔都给不出满意的答案所以艾莉和乔尔之间出现隔阂导致在乔尔给艾莉弹吉他的时候两人变扭的感觉后来随着乔尔教艾莉吉他随着带她过生日我感觉经过这些艾莉应该是把这个心结解开了不应该在第二段回忆中，就是用狙打僵尸那一段汤米说艾莉见着乔尔就是简单打招呼这个我就不太想的明白了。艾莉说这个时候的艾莉应该跟乔尔之间没有隔阂了直到看见死去的那对夫妻的遗言那么又让艾莉想到了疫苗再去问乔尔还是那个大家都知道的谎言然后艾莉跟乔尔隔阂再产生我觉得这样更合理发布于 2021-03-27 12:20:04

Tasorry岁寒：有没有出实体碟的 200收一张发布于 2021-03-27 12:02:24

残灬那些年：我是云，但是我准备什么时候入一个2试一下到底是怎么样的。之前看过一些剧透内容我很想问一下为什么艾比要放过爱丽两次。发布于 2021-03-24 23:17:54

edede69：我觉得你的评论在理的。理性地说，这个游戏大家的爆点在于乔尔的死，其实后续艾莉和艾比的历程，已经很说得通了发布于 2021-03-24 20:59:04

津门大佬：题主写得很好很认真，也基本是我真实的想法。除了最后一段，艾莉说原谅乔，我觉得应该不是艾莉想象的，而是聚会后发生的。不过这都不重要。发布于 2021-03-24 20:45:34

取昵称最讨厌：发布于 2021-03-24 10:12:14

虎i啥子：你在教我玩游戏咯？玩家玩个游戏都要被说教，玩之后不满意就是差评很正常呀发布于 2021-03-24 07:54:14

115682787：现在能静下来好好品味这游戏的人真的不多，感觉现在的玩家怎么这么容易被带节奏，等几年之后你们再去玩玩就能体会到不一样的东西了，孩子们发布于 2021-03-24 06:35:24

115682787：一代结尾，看到乔尔一枪崩了火萤领导者，我就有些反感，至少觉得大可不必屠成这样，所以后面遭报复也是情理之中，导演需要的就是这局面发布于 2021-03-24 06:35:14

佩斯楚什卡：是个好游戏，一开始虚假宣传，游戏内容疯狂zzzq，直接明面上种族歧视，加私货。怕不是看不到这些哦，更不要提喂shi的剧情。不提这些单看游戏性，画面，细节是挺好的，但是哪个3A大厂的游戏没这些？画面？细节？亚瑟摩根笑笑不说话。发布于 2021-03-24 06:24:14

独QINGGU：这游戏最难受的就是艾莉说试着原谅的时候乔尔在努力控制不哭发布于 2021-03-24 04:18:34

一年的无语：中间商是不是感动地在哭发布于 2021-03-24 01:16:44

zhhfdwzh：我和你观点差不多，对埃比的叙述手法有点异议，但我不像你这么写，你还是想说服他们，不可能的。我的正在写。发布于 2021-03-24 01:15:44

ZYF浅醉一生：只要他们明白喜欢不喜欢剧情和游戏好不好是两个概念，这帮巨婴才可能在长大了… 发布于 2021-03-24 00:40:24

dmc456：艾比闪回那两次虽然不是真的但是都是梦境。当时她都是在睡觉休息。艾莉最后乔尔那段对话我认为是真实的对话，那个喝咖啡的猫头鹰杯子在整理遗物的时候特写过。不过你分析的很棒。发布于 2021-03-24 00:20:14

与子尘说：通关一代的时候，已经预想到二代艾莉知道真相恨乔尔，而想解开它，乔尔就一定会被杀，艾莉去寻仇。二代游戏剧情方向没有惊喜，因为早就预料到了。结局的时候我一点都不想杀艾比，因为此时此刻无论是艾莉还是艾比都在崩溃的边缘，我不想让她们死，也不想让她们毁灭。2的故事本就是彻头彻尾的悲剧，能接受这点才能客观评价发布于 2021-03-24 00:19:54

王远66002726：这帖子好啊，钓出不少卖盘的发布于 2021-03-24 00:19:44

kiccas：说剧情烂的无一例外是萝莉控且喜欢大叔配萝莉，特别是小艾莉长大后不萌了他们接受不了，以及一代战神死的太窝囊发布于 2021-03-24 00:18:34

Sub_Zero_：终于找到了同样认真品味了这款游戏的人。这作的脸部捕捉是目前所有游戏中最好的，单从表情就可以理解很多角色的情感。游戏整体是残酷的，但饱含人性。
但有一点我和lz的想法不同，就是关于前一晚艾莉是否原谅了乔尔这里，我认为那句我可以试着去原谅是真实发生的。因为第二天艾莉和提娜执行任务的时候提到她要和乔尔看电影，当时的语气给我的感觉艾莉就像一个犯错后想试图讨好家长的孩子（这个比喻可能不太恰当）但她想尽力挽回她和乔尔这段父女之情。但如果乔尔不死可以肯定的是医院的事可以彻底翻篇了。
其实我不是很确定，在这段画面出现之前，乔尔死前与艾莉的关系是我的一个心结。如果艾莉没真实说出那句话就像子欲养而亲不待的感觉了。
我还是愿意相信她说出了那句话发布于 2021-03-24 00:11:44

墨西哥绞索：真的是非常棒的评论，顽皮狗的编剧要是有这个水平就好了发布于 2021-03-23 23:37:54

190558288：乔尔诚可贵，艾莉价更高，若为艾比故，二者皆可抛。发布于 2021-03-23 23:04:04

shouruhai：Neil love U，really. 发布于 2021-03-23 22:52:14

烈火八宝粥：现在的很多人，都云了，没有自己的理解和评判标准，云的理所当然。还不以为耻，反以为荣。还以此标榜自己的睿智，真是蠢爆了。发布于 2021-03-23 22:51:54

急救喷雾剂：只能说这游戏展现的太过残酷。很多人都死的无法接受，却又是该死的那么真实。发布于 2021-03-23 22:50:04

泰勒的小弟弟：我能告诉你我懂那感受吗，“树欲静而风不止，子欲养而亲不待”，我就是叛逆期跟一个我很亲近的亲人吵架，甚至嫌他烦，但最后见面也只能是最后一面。。
发布于 2021-03-23 22:47:14

434343fdf：玩第一部的时候，从乔尔失去女儿，接到艾丽任务开始，心里满满的都是父爱，两人在一起的每一刻都是那么温暖，现实残酷但却充满希望。今天刚开始玩二代，视觉效果惊人，但心情却五味杂陈，乔尔和艾丽在一起的每个镜头都让我难受，感觉看不到希望，游戏的心情始终低落，买了盘含著泪也要打完，通关后再说吧发布于 2021-03-23 22:40:14

泰勒的小弟弟：我第一次没删你是，我用正常人思维去想你的“永远滴神”不是阴阳怪气，但是紧接着你下一个回复就让我确定你是阴阳怪气。至于你说的这个，我已经有提到，如果你是认真讨论我很欢迎。找茬就免了。
发布于 2021-03-23 22:37:24

第三V圣徒：不合我意，确实啊。游戏不就是用来合玩家意的吗？
别说的好像不喜欢的评论就没必要，只有喜欢的评论才算评论一样发布于 2021-03-23 22:36:54

trooper34：你确定你理解的剧情没问题?艾丽说尝试原谅你的那对话是艾丽自己的想象的吗?不是当晚酒吧事件半夜早乔道歉的场景吗

发布于 2021-03-23 22:36:44

元晶龙王：游玩性确实没的说，但是光凭杀了一堆无关的人却放了艾比就不行了。无论是从老玩家的心里上，还是从单纯想传达的意义上，这部作品根本没有处理好，相反，它还描绘了一副只要最后自己能够明白放下，中途不管干了什么都无所谓的思想。
不是说这个故事不行，这个编剧明明能改变一下故事的时间线就可以避免的东西，他偏不，带着强烈的个人色彩。要是从一开始就先刻画艾比，大家也不会这个反应，加上预告欺骗，新仇旧怨一起涌上来了。
故事不是光最后说一大堆大道理，突然醒悟这么写的，这就像是一部以复仇危主题的作文，开头和中间写了一堆自己怎么怎么艰难，杀了阻挡自己的人，找到了仇人，最后忽然来一句现在是和谐社慧了，冤冤相报何时了？我们要互相理解。
或许凭最后一段的大道理老师会给你加分，但是谁都知道，这只是给道理正确加的分，而非是给你的叙述加分。更何况真要这么写，跑题就直接可以给你定不及格了。
作文尚且如此，更何况是剧本？发布于 2021-03-23 22:35:04

布洛兰特：你是没看过复仇和放弃复仇这种烂大街的题材吗？看看人家怎么刻画人物心理变化的，再看看它。而且它不是独立作品，是续作，你还没搞明白一代粉丝真正恶心的是什么，所以究竟是谁在云？发布于 2021-03-23 22:29:24

丁二蛋RSST：真的是非常棒的游戏，可惜被云玩家给搞成这样发布于 2021-03-23 22:26:54

泰勒的小弟弟：
---------------------------发牢骚/结局分析在后面---------------------------
随着这部剧情充满争议的游戏故事的落幕，我真想找个人发泄或传染我心里挤压下来的那些负面情绪，然而身边没有志同道合的主机玩家，我这情绪就像游戏情节推进一样戛然而止无处宣泄。
可能对美末1我心灵寄托是艾莉而不是乔尔的缘故，结局百味陈杂，但唯独没有愤怒。我曾经也是那批鼓吹乔尔与艾莉情同父女的美末吹啊，我还记得曾经在论坛上一个关于讨论Part1乔尔屠了整个火萤据点是对是错的帖子里参与讨论：如果我是乔尔，我也会像乔尔一样不顾一切带走艾莉，尽管你让我想象如果这一切发生在我自己的现实里，就算一整条村里所有人的性命也比不上我养了5年的小狗小猫。
很无情很冷血是吧，但这是人性，对于普通人来说人性就是自私的。（当然人性也是有无私的）
其实乔尔之死在第一部结局已经可以预见了，在末世里艾莉唯一信任的人在艾莉一番看破红尘的觉悟之后仍然选择欺骗她，一代的画面就定格在艾莉半信半疑的神情里。以艾莉的性格，若乔尔没有生离死别的“洗白”，那整个第二部怕不是艾莉和乔尔的宫斗狗血剧情。

（艾莉让乔尔发誓，乔尔说谎）
只是没想到乔尔死得如此狼狈随意，可能是我见的场面多了（或者说我对乔尔的感情不深??），对此也是司空见惯。不是所有主角(主要角色)都必须换掉一军队，死得轰轰烈烈。犹记得第一集就残疾的布兰登史塔克，第九集死掉的奈德史塔克，行尸走肉的肖恩等等，所以很快我就适应过来。
但是紧接着艾莉在乔尔房间这段，我却忍不住内心的压抑眼眶湿润了。
而乔尔之死是网上大批讨伐的原因之一，有些人认为让一代主角死掉或者艾莉的不成功复仇是一种否定一代的行为，否定一代就是否定一代的玩家，但我不以为然(释:我不认为是这样的)。因为并没有任何明文规定或者达成共识表明角色死亡是否定整部剧/游戏或者整个人种这种凭空产生的美末准则。我甚至觉得第二部就是在肯定第一部（我不是洗地！！！当然你可以认为我是洗地并右上角关闭。），为什么这么说呢？
美末2前期跟美末1一样没什么剧情争议性的矛盾点和容易让人分歧的理性表达，基本就是在前往目的地的路上跟其他主要角色互动，时不时蹦出回忆补充人物性格发展的因素（我想说只云了开头结尾就放弃的人太可惜了，一代玩家一定会很喜欢这些闪回镜头的）。
埃比Part很多人带着“母猩猩”“变性人”“她怎么不去死”的主观想法去玩也是挺可惜的，也只能怪顽皮狗这第一印象给的也太不合一些观众的意思了。所以这几天看到熙熙攘攘的“为什么埃比两次放过艾莉”“埃比放过艾莉就不合理”这样奇怪的问题就想回一句“你可以玩一下或者云一下埃比这段”，但一想到对方会扎堆回复我“知道是屎还去吃？”，理性还是战胜了我的键盘。

在认真玩过，或者说在埃比视角被无情碾压过N次之后，发现埃比其实是一个爱憎分明的同是天涯沦落人。不过如果用过多篇幅讲她可能会引起一些人的不耐烦，我也不多赘述了。因为我这篇“洗白”的目标不是埃比，不是艾莉，不是剧情，而是为什么第二部并没有否定第一部。
很多人有个误区，对结尾艾莉突然贤者形态原谅埃比这个行为十分愤怒，说艾莉白眼狼，愧对老乔上天之灵。
---------------------------结局分析---------------------------
最后我觉得没有原谅不原谅埃比之说……埃比在放过艾莉和蒂娜那刻已经放手了……而艾莉也是这刻放手了，蒂娜也是很重要的（从艾莉恐龙那时候的日记就看出艾莉很早就对蒂娜有感情了），所以埃比放过蒂娜那里艾莉已经是“原谅”或者放手了，于是才有了农场这段与蒂娜和小土豆劫后余生的日子。【题外吐槽：其实我们都知道艾莉没有资格原谅埃比，她自己也知道，我们也知道，但是我们都不承认。】
后面艾莉找埃比只是想给自己找个答案治疗心病（科学地说是PTSD，或类似疾病），艾莉最后找埃比时不确定自己到底是为了复仇还是对乔尔的内疚，不然当她见到埃比在木桩上的时候还会放她下来？如果只是复仇她完全可以在这里就了结埃比。她本来还去另一只船准备走的，突然来PTSD画面，就决定跟埃比决斗（她不确定是不是杀了埃比就能够解脱，或者被埃比杀了就能解脱自己对乔尔的愧疚）。结局在灰霾里，模糊不清，我觉得尽管编剧已经替艾莉决定了，但是对我们来说还是一个开放结局，因为我们都说不清结局为什么会这样，所以每个人理解都可能是正确的，也可能都不是正确的（当然也能够选择不理解，我不管，这就是屎！）。
（如果艾莉此行是复仇，那在木桩这里就了结了埃比。）
我个人理解：
乔尔的死充满了遗憾，而这份遗憾是还没有得到艾莉的原谅，艾莉认为乔尔带走她是错的。即使在乔尔临走前一晚艾莉仍然对乔尔行为进行话里有话的训斥。
“他没有资格--”

“那你就有吗？”

“我不需要你那自以为是的帮助/救命（暗示一代结局）”
艾莉最后等到了答案——“乔尔弹吉他”的画面，艾莉虐埃比的时候对着埃比的猪头没有想到乔尔的猪头，反而却想到了美好的画面，可以说在这一刻她的PTSD已经好了。埃比为了勒弗奋不顾身的样子似曾相识，而乔尔就是这样的人，对艾莉的一切特别在意，能谨慎到每时每刻提醒艾莉如何如何，却忘了自己也有自己的Life，这也是为什么这么多年乔尔还带着莎拉的手表。
（面对血肉模糊的埃比，艾莉闪回的不再是乔尔狼狈不堪的样子，而是乔尔弹奏吉他美好的画面。）
最后她让埃比离开，说了一句看似多余但又不多余的“带他(勒弗)走”。而你想起似曾相识的场景吗？一代艾莉不原谅乔尔带她走，而此时她这句完全没有必要说出来的话就显得尤为暗示——她原谅乔尔，肯定了乔尔带走她这个决定。

（这不仅是对埃比说，也是对乔尔说的。）
最后的最后，艾莉完整地想起了“乔尔弹吉他”这一段，可能很多人觉得是没有什么作用或者暴躁地认为是编剧用来恶心愤怒玩家的镜头，不过我理解是，艾莉在这一天并没有原谅乔尔，原本跟乔尔和解应该是请他看电影。但是艾莉最后这段“我永远不会原谅你带走我……但是我会尝试去原谅”已经给出答案了，而这一段并不一定是真实发生的，也许这一整段是艾莉内心的画面，也许艾莉在舞会之后并没有找乔尔，也许对乔尔说了她并不会原谅他，且并没有后面这句“但我会尝试的”，而最后她内心跟乔尔对话，自己已经原谅他肯定了他带走自己这件事（也就是肯定了第一部的结局）。
——（为什么我说这段画面不是回忆，而是艾莉想象出来呢？顽皮狗已经在埃比part出现了两次这种手法了，埃比后面两次闪回冲向手术房之后都不是原先回忆中父亲倒地的场景，反而是内心的情绪[第一次是勒弗和他姐姐被上吊，第二次我忘了]）

（埃比曾经有两个闪回在火萤医院的镜头是她当时内心的画面，并非回忆）
所以简而言之，艾莉最后并不是为了复仇，而是在给自己寻求救赎（不是自私的救赎，这是一场肯定乔尔的旅程），她很后悔在乔尔临走前一晚还在跟乔尔吵架，而“乔尔带走她是错的”这件事是她一直解不开的心结。编剧在第一部结尾暗示、第二部前期闪回详细描述的一个大局观层面上的“乔尔毁灭了人类希望是错的”，在最后艾莉内心画面以及对埃比那句“带他走”都给出了艾莉的答案，艾莉最后对乔尔的做法作出肯定。乔尔并非死得寂寂无闻，乔尔是以艾莉的英雄这个身份落幕。
现实就是这样，一种惘然若失的感觉，不尽人意，也只能如此。
If somehow the Lord gave me a second chance at that moment…
I would do it all over again.
Yeah… I just…I don’t think I can ever forgive you for that…
But I would like to try…
I’d like that.

（这是艾莉的答案）发布于 2021-03-23 22:15:44