《梦幻模拟战》讲道理的，梦幻系列主角 反面角色实力排名，不服来辩
先说迪哈尔特，迪哈尔特本身性格出身是个小贵族出身，意志力，战斗力都有，但不是同时代最强（阿鲁特缪拉全面压制他没问题吧）。也就是说，他是同时代第二人的存在，打败刚出生的波赞鲁封印卡奥斯，也是靠的他叔的牺牲，铸成了圣剑，以及哪个时代所有勇者的合作，注意，这里要说两点，L3的世界和后面年代的不同，这个世界里的神，魔族和人界离的非常近，魔族有着自己的帝国，玩过的都知道，魔族帝国不能进入是靠光之女神的结界，尔这个时代的卡奥斯，根本不像后来，是被封印起来放出来的，他在类似于光之女神天界的属于他自己的空间中，魔剑的效果是召唤他出来，这是卡奥斯在全作当中状态最好的一次。也是唯一的一次。所以，迪哈尔特虽然只是时代第二人，他的实力不应该被低估，面对的敌人不同。同时要注意的是，这是黑暗王子最弱的时期，刚刚诞生，你不可能把一个1岁的魔族，和500 1000岁的类比。当然，波赞鲁没有魔剑排除操控魔族的基本能力，也不过一个海因或者杰西卡的个人实力（见L 4）
埃尔文在真正发生的历史当中根本没有面对过卡奥斯，也没有面对过露西莉斯，正传的历史剧情是MD上的2，而不是 D L 哪个名字都说的很清楚了，衍生的兰古立萨。可以看做平行世界。当然如果真的需要，我也相信他能办到哪些事，不过一口气干掉所有同伴+雷狄，女神，这就有点YY了。而帝王贝伦哈鲁特是什么样一个存在呢？游戏里结局介绍也说过，他早年是个佣兵出身，成为大陆最强佣兵后建立了帝国，建立帝国不说，还在自己壮年时期就把帝国发展成为了大陆最强的国家。他为什么要去拔魔剑呢？根据剧情表示以及DER L帝国结尾动画表示，虽然帝国在军事实力上有着巨大优势，但是还没有能达到完全掌控整个大陆的实力，他非常急切的想快速结束战争，才寻找，拔出了魔剑。让我们看看这个帝王，他简直就是个起点小说YY男主角的模板，散发王者之气，各种人才倒头就拜，短短20，30年，就从一介佣兵成为大陆最强国家的皇帝，这个帝国还*是他自己建立的。并且是唯一一个，不需要成为博赞鲁就能使用魔剑的人，并且，注意重点来了：他在没有严重受伤，力量衰弱时魔剑无法大幅度影响他的自我人格甚至到最后魔剑力量暴走，他还能收的回来!对比一下我们的大帅哥阿殿，你就会发现，原来实力真的不能只看脸，贝伦哈鲁特是阿鲁哈萨托真正的，唯一的主人，他是这整个系列，唯一一个可以使用，而不被控制的人（也没几个人使用过）。尔所谓的波赞鲁，说白的只不过是个剑奴。所以被他轻易秒杀，也是情理之中了，而这个男人，当之无愧的是整个系列最强的人类。埃尔文能打败他，我只能说是开了挂。其实他最后也不是死在光辉之末裔手里，大家都知道。我个人其实一直都认为，这货是太自信，为了算计博赞鲁，利用他解封魔剑，再一口气把敌人全干掉的计划，是玩脱了，至于他的实力？其实游戏里给出刘答案，你们可以尝试的算算，埃尔文不用魔石，完全走骑士路线，加圣剑最终攻击力也不过61（多年没玩但相信不会记错）而不用魔石走最佳路线（先两次骑士再转回战士到处英雄Md正传版本）一般攻击带圣剑50几防御40几。而他的战斗力我们都知道，带魔剑+12 70点 穿锁子甲+3防御45点。你们可以算算
根据每一作主角不使用魔石后达到的能力上线与不含隐藏关的最终BOSS实力数值对比，你会得出，皇帝贝伦哈尔特。是最强BOOS（同主角能力的比率）即使是在DER里有卡奥斯登场的剧情版面里，卡奥斯的攻击力也远不如他。这就是皇帝。不看脸的话1代 5代的小白脸们，只配在皇帝面前发抖。什么？你相信基萨罗夫比皇帝强？好吧，你开心就好。元帅也好，阴谋家也罢，月球人也行，在逆袭屌丝皇帝面前，真心只是渣渣。如果你不同意我的意见，自己想想，如果有足够的力量，需要那么多计划吗？ 阿殿输在靠偷袭拿浮游城，还搞不定黑化的杰利奥鲁，蓝方特完全不是一个级别的选手。兰斯他主子也不如贝伦，基佬说白了不过是个装的很霸气骨子里猥琐的阴谋小人，外星男也不过有点外形，他真的怼的过西格玛？
再说L1的雷狄，雷狄面对的敌人，是弱化版的皇帝迪高斯 兰斯，熟练工版本的波赞鲁，卡奥斯，结果没有悬念，最会炒作的兰斯，其实说白了也不过就是带着帝国近卫队被雷狄拉的地方军各种吊打的命，迪高斯更没有什么抵抗力就跪了，真正作为敌人只出现了一次(按正统剧情原设定MD1，第一话皇帝其实并没有出现，你可以看成其实在他出现前，雷狄就脱离了）。复国的王子一路碾压打败敌国，前往旧魔族帝国的领地基本清除魔族在地面世界的大规模残余，使得魔族在L1之后再也没有属于自己的国家（直接导致了其后历代波赞鲁*降低到游方术士的级别）并且在战争之后，开启了复兴国家成为大陆最强国数百年的统治，如果埃尔文不是他的后代，号称王者末裔，2中光之末裔雪莉都比他更有资格拿起圣剑当主角，至少人家有钱有地盘有兵， 如果说，L3时代里的主角还有阿帅哥压制，那么雷狄，是当之无魁的时代王者，他大于二的贝伦哈鲁特，同样大于迪哈尔特，埃尔文。
再说兰迪乌斯，他能用圣剑，说白了就是靠着里面王的灵魂，是他许可的。圣剑所谓的看血统，其实也不过是祖宗给后代的福利，剑灵不允许和第一次战争没关系人的后代使用。而兰乌狄斯，也是唯一一个封印卡奥斯的普通人，还是彻底封印，做到了迪哈尔特，雷狄都没有做到的事。（兰古利萨的真实历史轨迹里埃尔文并没有见到过卡奥斯，L2的时代，卡奥斯根本没有复苏过，重复一次） 非光辉之末裔里，兰仅次于皇帝。我并不想脑补，可是游戏剧情告诉了我们，魔剑根本无法控制贝伦哈鲁特，波赞鲁解封魔剑之后第一件事干什么？我想大家用屁股想都知道，就是召唤卡奥斯，可惜的是，即使是对卡奥斯的奴仆所谓魔剑的主人挥剑，魔剑也根本没什么反抗的乖乖供他使用，而我们都知道，魔剑撇开钥匙本体不说，是卡奥斯打造的，作为混沌之神，他会对这些一无所知吗？答案当然是否定的，可他为什么什么都不做？理由只有一个，因为没卵用，平行世界的哎二本能砍他和露西丽思，贝伦一样可以。另外值得一提的是，L4这个时代的卡奥斯，是历代最弱的。他在一当中也是被封印了。L2里所谓的封印魔剑，其实只是加固了他的封印。（封印卡奥斯的仪式源于光暗巫女的祖先在L3中对卡奥斯和魔剑的封印）。所以 兰迪乌斯和L1的雷狄，不相仲伯，如果硬要说差，也就是差在出身，兰并没有建立自己的国家，到最后也只是为两位公主打工，大概还是娶了老二，我们都知道，双胞胎老大其实是个心机表，没有出身搭配的兰迪乌斯很难在真是的历史剧情里跟她匹配。兰古利萨这个游戏，说到底，还是模仿欧洲那一套唯血统论。光辉之末裔基因也确实好，连个长的难看的都没有，L3中的几个大叔分分绝后配合，你还能说什么呢。
补充一点，其实卡奥斯和魔剑的关系类似于我们都很熟悉的另一个游戏，没错，魔兽中的 霜之哀伤和巫妖王（耐奥祖版）。
至于5的西格玛，长的一副红毛系的脸和头发，确是中间几百上千年都没踪迹，阿鲁特缪拉的后代。。。母系遗传？难道。。。当年哪小鬼。。。。细思则恐。
西格玛已经不能说是纯种光辉魔裔了，他面对的敌人，白发帅哥雷因法路斯，一个有着地方领主身份的外星人。上面我说过，真正的强者不是不会使用计谋（贝伦算计黑暗王子和混沌神就是个例子）。而是可以用力量解决的事情，决不浪费时间。因为要的就是效率。看看我们的雷因法路斯大帅哥干了些什么呢，造反，造反时显然知道自己硬实力不够，整了个三国联盟，这说明，这群外星人并没有他们吹的那么高大上，如果i当年不是兰狄乌斯打残了帝国，他大概还是只能偷偷行事连造反都不敢，甚至基萨洛夫活着的时候，他都只能“雌伏”。至少基佬是个优秀的科学家，研究出了精神增幅，而他，谁能告诉我他除了有点信息优势和一张脸，还干了些什么吗？
前面有张帖子把他排在兰古利萨历代人物实力之首，我真想说，小朋友，你真是哔了狗。
然而就是这样一个地方小军阀，利用的也不过是失去黑暗王子，卡奥斯之后的魔族残兵。西格玛也是花了很大代价才摆平，然而5虽然是最后一作，其实战争规模远远不能同前四作相比，如果说前四作属于大陆战争，这个最多只能属于区域，或特种战争了，然尔兰迪乌斯毕竟不是末裔，最后的最后，还是要找个男末裔来收尾，撇开游戏性，这个强化人，一没面对过神，二没面对过顶级对手，你说他强，就是数值高？然而练好级大家都是99，并卵。毕竟你逆天了和你女人也不过是基佬的玩具，玩具之前也不过是傲娇公主的玩具，还成了阴谋牺牲品，空有战斗力没有大志略与头脑，一生命不由j己。
说了这么多，我想一定有赞同，也有骂我的。
根据我上面的排列 历代主角与历代反派BOSS的排名，应该
主角
1 雷狄 王中之王，真正时代的最强者，由人打到神
2 兰迪乌斯 兰迪大使成就差了些，完全输在出身 个人实力丝毫不弱，可成就也是实力的一种，我们不能说如果。
3 埃尔文，虽然没有机会封神，可这个落魄的王二代拥有永不言败的斗志，从小磨练剑技，打败大陆最强骑士，直面上一个年代的主角，靠着同伴的支持将对方彻底逼上绝路。埃尔文是他时代最强的两个男人之一（不包括青龙团长大帅哥，虽然我也粉他，可这个时代最强的两个那人，注定没他的份）也是同时代最优秀的光辉之末裔，严格上来说，他才是真正的“光辉之末裔”。
4 迪哈尔特 典型的骑士贵族，迪哈尔特和其他主角最大的不同就是，他不像雷迪是国王，也不是其他的早根，真正上来说，他和他的后代利昂（雷恩）骨子里其实是一种性格。性格决定命运，他这一脉很强，可从来都做不了称霸自己的时代，这，大概就是所谓的王者之气吧。看看他剑魂叔叔基克哈尔多王。也难怪他们家尽出王者了，
5 西格玛 缺乏够分量对手及战斗的西格玛，连面对魔剑的使用者都是个渣渣。你非要说他强，理由呢？改造过？初始数值高？呵呵。雷帅哥上面已经说过了，所以，他只能排这，不能在高了。
历代反角排名（不含神，含了邪神它也是个渣，你让基佬吞卡奥斯试试）
1 贝伦哈鲁多 大陆最强的男人。唯一能征服魔剑的人类。白手起家的皇帝，屌丝真正的偶像。
2 阿鲁特缪拉 除了内心不如皇帝坚强，别的也不再皇帝之下，时代第一人。
3 基萨洛夫 智力大于武力，阴完皇帝阴二流神，可说白了，你要够有力，看看上面两位怎么掌握国家的。
4 雷因法路斯 好歹你还是有自己立场战到了最后一关，凭这也比下面哪位强，至少你最后一次出来没送经验
5 兰斯 你们都懂。
不同意的欢迎来辩，但请上干货，一句话扯淡只能让人鄙视你的智商。
绝望回廊：最强的角色是我大兄贵，不服？有本事别来筋肉神殿 发布于 2020-10-11 13:30:47
魔人老欧：回这帖算挖坟么？233
雷丁和兰迪乌斯其实不相伯仲，雷丁平推魔族，兰迪在5代也带兵扫荡魔族，虽然也有杰西卡的帮忙。并且都封印了卡奥斯，只不过结局的身份影响了对他们的评价。艾尔文已经被神话，但是就结局而言，也算是当世英杰。三代迪哈尔特，本来是能成王的，但是个性喜欢自由，战绩而言，二哈和阿帅，黑骑士不相伯仲。最终带领光辉起源打入魔城，救出女友，实力足以证明。而且，结局那几个终身不嫁的妹纸为什么会有血统后裔？而且都是喜欢迪哈尔特的，细思极恐，迪哈尔特才是人生赢家。虽然略脑补。5代西格玛，阿帅后人，头发接的母亲。前面的说圣剑是被他玩坏的，其实也只是圣剑完成了任务，并救了他，才断的。不然西格玛也不能活了吧。从实力看确实没对比，5代他打的是斩首作战，外边魔族都是兰迪帮他打的。但是从各战无像样对手也侧向证明他的实力足以一路碾压。所以结论5作主角实力其实很接近，排名什么的，非要排出来他实力也是接近的1和2的距离，真不大，所以没必要太较真了。非要说，还是脑补后的人生赢家迪哈尔特最开心吧，特俗关卡他自己也说了，受欢迎程度也是实力的一部分（笑）。 发布于 2020-10-11 12:18:57
李馨蕊蕊：谁有主角光环这神技谁就最NB 发布于 2020-10-10 17:01:37
pan13531366817：部分认同题主，其实题主意思很简单，从各代主角对手和战绩来综合排名主角强度，雷丁第一确实毫无异议，别的不说，从王都失守到复国，之后更是推平了魔族，封了卡奥斯，比起其他几代主角里面他的战绩可以说最好的，而且这一代魔族确实是最强的。
二代主角也强，但是同时代更强确实是皇帝，25文在二代里面论综合实力（谋略+实力）稍强于利昂，但是比起皇帝确实差不少，皇帝从个人实力到谋略都比二代光辉团强不少，而且二代里面更多行兵布阵其实是斯科特做的（MD版本），所以二代主角比不上一代主角没毛病
三代二哈和二代25相似，因为同时代对手都太强了，元帅强无敌，不过二哈经历相对25来说要有说服力得多，所以我认为二哈强于25
后面4代和5代没玩就不评价 发布于 2020-10-10 08:16:57
下岗小白领：讲道理就讲道理，讨论就讨论。别一上来就倚老卖老，看着就恶心。早玩几年就牛x了？ 发布于 2020-10-10 06:36:27
血溅花床单：题主分析有理有据，是个好贴 发布于 2020-10-01 00:41:37
壹紫菱：最喜欢的的是利昂。 最强应该还是帝王贝伦哈尔特我是这么认为的 发布于 2020-09-27 01:33:17
我就是万能控：兰迪最厉害 唯一一个第一关可以不考sl就无损过关并全灭敌人的 发布于 2020-09-22 06:07:07
叫我禽獣哥：我只想再重申一遍从1到5唯一一作第一关不是逃跑而是杀人的就是2代是不是可以从侧面说明了什么 发布于 2020-09-22 05:07:57
穿內褲狩獵：路過表示樓主怒吹一波帝王 发布于 2020-08-08 10:37:27
下岗小白领：讨论就讨论用不着一上来就拿什么辈份装B，在我看来不过倚老卖老 发布于 2020-08-08 07:41:27
光之Lucas：争论谁最强不是小学生最喜欢做的事么 发布于 2020-06-30 14:43:07
光之Lucas：93年我还才刚出生大叔你好 发布于 2020-06-30 14:38:07
努力做宅猫：确实觉得贝恩哈鲁特（我那个好像是这么翻译的，应该差不多）是最强的，假死阴黑暗王子那个实在666 发布于 2020-06-29 11:13:37
悠也尼桑：跨时代跨游戏的比较标准就不同如何能得出结论……四和五还好，起码时代接近体系接近，还有恒定参照物蓝方特……至于楼上某位说的依靠圣剑魔剑作为参照物，我怎么看圣剑魔剑都是容器，和元气弹是一个类型的，所以本身就不稳定，也无法作为恒定的比较标准。
真不如去争论白刃和军团，利昂和艾尔文谁更屌。 发布于 2020-06-29 11:04:27
Doi_Doi：纠正一下题主，3 基萨洛夫阴的是国王和元帅，L4没皇帝。 发布于 2020-06-19 05:34:17
俺漾美学：我赞同题主，特别是能用力量解决就绝不墨迹的观点，最符合统治者或者要推翻统治者的心理。从这点上看，最接近皇帝的还是兰迪乌斯 发布于 2020-06-18 16:34:57
战神奎托斯10：我认为最强大的反派应该是操虫师，随便控制个杰利奥鲁就可以衍生出黑骑士这种强大的存在，这提升幅度如此巨大，这也是后面几代都没有操虫师登场的缘故
反观正义方我觉得马库雷最强。作用梦战史上第一个两作都可以使用的角色，同时也是让杰西卡为之认可的男人。这才是集人气，实力于一身的强者。
不服来辩！！ 发布于 2020-06-15 09:04:07
心中有爱是唯一：最强主人公是兰迪乌斯 唯一不靠sl就能第一关全灭敌人 发布于 2020-06-14 17:51:27
VA霸法VA：实力基本无误，不过艾尔文我觉得还是不能以支线剧情来判定实力，支线那剧情，艾尔文真心有些时候是碰巧捡了个大西瓜，不过自己一个人能打到这个程度，也许战力比皇帝低一些，但军略也是很有眼光的。 发布于 2020-06-13 08:02:47
寡人_无语：Der2的艾日天强无敌 发布于 2020-06-12 21:11:37
halin2002：有趣，质量争论。还有没有什么游戏截图上来呢 发布于 2020-06-12 08:05:47
tianjiao岁月：再顶个吧...虽然目标很难实现,不过还是愿意顶!!!!!! 发布于 2020-05-31 04:40:37
名字不萌不好混：还有就是莱茵的实力确实很水
自身战斗能力没问题，H难度下数值和装备都猛的乱七八糟
但是智商......这一路的计划都是章鱼脸的哲洛帮他算计，捎带手在布兰达的问题上也被哲洛算计了
最后没了哲洛自己也动摇了，作为反派最后自己都反水了，不合格啊..... 发布于 2020-05-29 15:27:57
名字不萌不好混：4代最早玩的时候是PS的4.5合集，先玩的5，刚接触4的时候，人物头像，地图，战斗画面简直接受不了，比起5来垃圾的一B。但是4代剧情更宏伟，故事饱满，人物丰富，兰迪乌斯的做派比西格玛更爽快。
至于该追谁，我选露雪法妮亚或者女魔头至于二公主嘛，飞兵还是白发好。再说周华健的歌里也唱过了：难再续~~难再续~~ 发布于 2020-05-29 15:25:07
名字不萌不好混：西格玛的个人能力应该不弱，毕竟年纪轻轻就是近卫骑士团长，流亡后又砸了欧米茄的饭碗。但是从游戏的剧情来讲，5代没有了4代那种国与国的对抗，没有了兰芳特和维拉的运筹帷幄。一路下来基本都是搞斩首，没意思，说起剧情来，个人觉得4代最佳，AC路线都很精彩 发布于 2020-05-29 15:21:57
只会打配合：可是题主……我个人觉得雪莉挺强的…… 发布于 2020-05-29 13:37:47
zeroye33：der最强啦看我圣魔双剑屠天界啦 。。。为什么不谈der那么bug级的男猪 发布于 2020-05-22 16:17:37
追想の绝望R：至于三代，玩儿的并不透彻，我就不乱发言了，免得闹笑话… 发布于 2020-05-22 11:15:17
追想の绝望R：西格玛和前几作不同之处在于他的战斗几乎都是奇袭类的特种作战。最大的问题就是，能体现出他能力得对手太少了。大臣的政变把我们带回了旧大陆，西格玛是前近卫骑士团团长，可他的对手都是大众脸杂鱼，哪怕连一个兰斯、利昂这样的竞争对手都没有，假皇帝甚至是史上最弱，我不明白如果在这种环境下都没能当上近卫骑士长，那他究竟怎么当主角。让我们再回到新大陆，欧米茄叨叨了整个5代，改造前就被跑过来的西格玛胖揍，改造完被雷因捉去当狗，觉醒后被西格玛一次又一次的打，可以说他从最开始就没赢过，利昂都可以在前几关吓唬艾尔文，兰斯可以剧情杀瓦尔科夫，欧米茄真的是从第一关就输到最后一关，真的太弱了。
唯一能和西格玛刚的就是雷因法路斯，可这个人对统一大陆也好、魔族和人类的战争也好、圣剑魔剑也好甚至杀人都没有兴趣，他只想上天，如果可以不依靠圣剑上天，他都不会去管，而西格玛能打败他可以说是5代里个人能力真正的体现，因为5代里只有雷因才算得上真正的强者，可是他不仅没有野心又怜悯过度，所以除了给西格玛在战斗能力上加分，其他的地方衬托西格玛强大衬托得不够好。
在衬托这一点上，兰迪乌斯就沾光的多，况且兰迪乌斯本身的能力也非常大强，如果5代里有一场战斗是他和西格玛之间的，那么彼此的之间的排位便有了定论，虽说西格玛改造过，可是调整人干不干的过新人类，也不是个定数。 发布于 2020-05-22 11:14:27
追想の绝望R：雷丁的强大不是展现在随便带出一支地方军反抢王城和推帝都，而是带领王国军队推平了魔族帝国。1代推魔族帝国推了整整8个关卡，而且每一关都是大规模作战，魔族方又是石化龙又是飞龙军又是骷髅海虫子海的，甚至要召唤半神格级别的火神来助阵才能打败另一个也近乎达到半神格的龙神，最后还靠一把没解封的圣剑杀了暗王子封印了卡奥斯，所以个人认为雷丁个人的战斗能力很强，而他的领军能力更强，雷丁之后，魔族再也没有可以骄傲的帝国，艾尔文时代的魔族直接被人类控制，4代甚至连邪神都被基扎洛夫利用，5代就更惨了，女妖见人就跑、魔将军被主角一小撮部队追着揍，古洛布这种被吊起来打的货都成为了魔族三巨头之一，整个系列除了三代的神话时代，只有一代的魔族才有魔族自己的尊严，也只有一代魔族才有能力为了本族利益可以与整个大陆为敌，而能推平魔族的雷丁应该是主角里当之无愧的翘楚，历代主角最强应该没有疑问。 发布于 2020-05-22 11:02:17
o0青岛0o：1、这个系列的名字就是兰古利萨；
2、兰古利萨是贯穿整个系列的唯一主线；
3、所有战胜神的人（其实战胜的都是神的投影，每次投影的能力都不是恒定的，根据召唤的条件不同，能力值有很大的出入）都使用了兰古利萨（邪神……无视它吧，可怜神……），所以说是兰古利萨战胜了神的投影而不是某个人，比方说蓝迪乌斯，没有兰古利萨拿卡奥斯的投影完全没有办法；
4、西格玛身边有个能使用兰古利萨的白毛飞马MM；
5、即使白毛飞马MM拿上兰古利萨都解决不了的问题，西格玛可以解决；
综上所述，1/2/3/4代解决问题的是兰古利萨而不是任何一个主人公，5代完结整个系列的是西格玛而不是兰古利萨。
题主分析问题分析了一大堆，其实说白了就是：
我问题主，你的车停在那？题主回答我，停在一棵树的下边。
全是没有统一标准的对比。
其实这个系列的实力对比，有一个很明确的标杆，那就是圣剑啊。
1/2/3/4的主人公实力可以通过圣剑的表现和其他旁枝末节的线索再具体的划分实力，但西格玛是超越性质的强大是不争的事实。
题主其他实力划分与排名不想再去具体分析，但是把西格玛排在最后，确实搞笑。 发布于 2020-05-22 03:25:27
卡卡因：好帖,就是有点长,先马克,有时间慢慢看 发布于 2020-05-22 03:05:17
swwintersun：配图的话，效果更好 发布于 2020-05-22 03:03:47
Doi_Doi：这贴信息量很大，目前大致有3种观点，你们继续 发布于 2020-05-22 01:35:07
冷漠of绝情：我现在还可以来告诉你两，为什么老帖子也有剧情党把雷狄排到第一在蓝迪之上。因为这家伙封印卡奥斯，拿的是没解封的圣剑。这是人对神的历史最佳战绩。明白了？ 发布于 2020-05-22 00:22:27
o0青岛0o：行了，我了解了。
阿鲁哈萨特到了贝伦哈尔特手里，就是无敌了不起的魔剑达人；
兰古利萨到了西格玛手里，就是你家大铁门上的钥匙，对吧？
行了，我想大家也都了解了。 发布于 2020-05-22 00:19:57
冷漠of绝情：还有说杰西卡转生实力低时期见识低的，我只能说曰了狗了。 发布于 2020-05-22 00:19:27
冷漠of绝情：你继续扯你的西格玛吧。你说他最强。他就最强吧。 发布于 2020-05-22 00:19:17
冷漠of绝情：我楼上，我不想废话了，这是关方设定不是脑补。这样，1，4主角拍最前，因为其他系列正史卡奥斯都没出现过。看清楚，创世神，世界本源。 发布于 2020-05-22 00:19:07
o0青岛0o：题主说贝伦哈尔特强大的理由是能控制魔剑，而又反过头来说我作为亮化标准的圣剑兰古利萨是个没有用的物品，说圣剑不能作为量化标准。
你是在逗我么？怎么在你那里就是依据，在我这里就是错误的理论了？ 发布于 2020-05-22 00:18:07
o0青岛0o：题主：
能来跟你聊天的，就肯定是不止一次玩过全部作品并且基本了解剧情的人。或许没有你研究的透，我承认。但是，我找准了恒定不变的对比对象，而你没有。
兰古利萨是不变的，这是毫无疑问的。
你讲的其他的对比很多都是你自己脑补的。
前面有个朋友举例说的很好——“2、梦5第36关的开场剧情里明说了，兰古瑞萨需要至少1000人的精神力量去发动，没有动力将这么多人送上佩利亚。西格玛回答说他可以，因为他被基扎强化过精神力，注意这个时候光辉末裔克拉雷特可是在队伍里的，这里直接证明了光辉末裔所谓用的剑能力根本和西格玛不是一回事，西格玛的明显更强，而且还给你量化了，至少1000个人的精神力量集中在西格玛身上，你帝王再YY他也就是个凡人，能和这种强化人对比吗？SEED里新人类就是比地球人屌一些，这些都是设定。”
游戏已经给出了具体的数值量化，然而你仍然在争论，在否定。
你都把游戏本身给否定了还让我们说什么？ 发布于 2020-05-22 00:17:07
冷漠of绝情：现在谈的不是2和5是全系列对比后的结果。 发布于 2020-05-22 00:15:17
o0青岛0o：再多说几句吧。
2代人物都是穿了一身阿迪达斯；
5代任务都是蝙蝠侠套装；
这还怎么打？ 这就是区别。
题主非要说：“我比较的是大家脱光之后的实力~~！！”
你怎么不然美国人把航空母舰都凿沉？
没有什么是公平的，5代任务出场就先发一个动感光波，浑身装备自带防御结界，非本世代武器不能破防！
2代不是不强，是那个时代没有充值平台，买不了装备！不充值怎么变强？
就跟WOW各个版本更迭一样，最早版本的人物，你的装备再牛B，在顶级，放到最新版本就是个菜。
况且老版本封顶才多少级？现在最高多少级？
重申，不是2代任务弱，脱光了躶体对抗5代也不能1个打2代几个人。
只是装备档次不同造成的战斗力绝对的差别。
没法对比，没法对抗。
海恩自身魔法20-50，拿一个10-20的魔杖也就是30-70.
拉姆达自身魔法30-40，拿一个拖把魔法值也有1000-30000，怎么斗？ 发布于 2020-05-22 00:15:07
冷漠of绝情：你这么喜欢脑补？我发现你很喜欢创造一个观点，然后再强加给你人？一般这是我党的特权。 发布于 2020-05-22 00:13:37
冷漠of绝情：我跟你谈论的你辟而不谈，说什么我不承认游戏名？您一定是党员吧 发布于 2020-05-22 00:13:37
o0青岛0o：题主还是不承认这个游戏的名字就是叫——————兰古利萨——————啊。
再提醒题主一下，一切都在变，唯一不变的就是这个游戏的名字、矛盾点、唯一主角——兰古利萨。
到底是什么能够衡量力量的强大与否？
埃尔文说：我能打死3个艾克贝尔多~~~~
蓝迪乌斯说：我能秒杀12个吉萨洛夫~~~~
天知道吉萨洛夫那天拉肚子没有？ 艾克贝尔多那天是不是来了大姨妈？
所以，涉及到任务总有变数。
再强调，我们只能用绝对不变的东西作为衡量的标准。
那选啥？————只能是兰古利萨。
用实实在在的重要剧情——抢圣剑来对比实力强弱。
你看，2代圣剑完全左右胜利的导向，5代圣剑直接被玩儿坏了~圣剑被5代终结了！
还有什么好说的？ 2代任务不是不行，在那个年代强大的无敌。但也仅仅是在那个年代。
5代任务不是多么的厉害，只是站在了巨人的肩膀上。
你拿2代与5代对比是对2代的不公平，因为起跑线不一样啊！2代整体的实力就是比5代低很多个档次啊。
再大个的蚂蚁也比不上个小象啊。
哎~~ 发布于 2020-05-22 00:13:17
o0青岛0o：行了，凡是题主认可的对象，都是有其存在价值的；
凡是题主不认可的对象，即使这个物品是兰古利萨，即使这个东西命名了这个系列，也只是个“钥匙”，对吧？
题主，你要弄清楚，兰古利萨才是这个游戏的名字，才是这个游戏的存在的意义。
兰古利萨见证了这个游戏剧情的前因后果，否者这个游戏就不叫兰古利萨了。
所以，用兰古利萨来衡量角色的实力才是最正确的，谁让这个游戏不叫“杰西卡”，不叫“卡奥斯”，不叫其他东西呢？
在1代是这个兰古利萨，2代还是这个兰古利萨，3/4/5代依然是这个兰古利萨，人物在变、剧情在变、时代在变，唯一不变的只有兰古利萨。兰古利萨不能作为唯一的实力衡量杠杆，其他的有什么可以做？？？
说多了没意思，题主这都不认可，还谈什么尊重事实？还谈什么讲道理？
既然兰古利萨作为唯一公正的标准，那么5代的任务就是比1/2/3强很多。
题主还不认可，那么只能说，你开心就好。 发布于 2020-05-22 00:10:57
冷漠of绝情：就算是这样，如何如何需要圣剑，也都是杰西卡一个人在说。而大陆各国混战国力都疲惫了。也需要快速结束战争，哪个时代的黑暗王子一样把没有圣剑的几个国家没办法。尤其是对时代最强者，阿鲁特廖拉。以前的时代哪里弱了？？？ 发布于 2020-05-22 00:09:47
冷漠of绝情：你玩玩三代，我就说巅峰时的魔族帝国，吊打你三国联盟，你服不服。 发布于 2020-05-22 00:09:47
冷漠of绝情：你告诉我，4、5里面那个国家能打败拥有浮（yuan）游（zi）城（dan）的巴鲁迪亚前身，拉卡斯王国吧。没有雷雨天根本不可能的时代最强者的急行军。和因为该武器强大疏于防备的大意心态，兰古力萨根本就不会诞生。 发布于 2020-05-22 00:09:27
冷漠of绝情：讲真，对三代历史不熟悉，以及不了解三代设定强大，要把1、2因为游戏出品年代早很多东西没出来想当然的认为4、5是现代吊打古代的就别讨论了。 发布于 2020-05-22 00:08:07
kamza0_bt：膜拜长者！
我97年玩的就觉得好早了 发布于 2020-05-22 00:04:07
Doi_Doi： 发布于 2020-05-21 23:55:47
o0青岛0o：题主说统一大陆就代表强大，请题主明白，统一大陆只能说明在当时很强大。
征服欧洲的十字军在当时的年代里面就是不可战胜的第一战力，但放在今天，朝鲜也能分分钟灭掉十字军，但朝鲜能征伐现在欧洲大陆么？
所以，题主说成为帝王才代表着武力强大，有个前提就是在自己的时代里面。 发布于 2020-05-21 23:51:17
o0青岛0o：这个帖子真心是高质量的帖子了，玩儿游戏能玩儿到辩论中的二位这样也算是尽力了。
那么，作为一个纯粹的玩儿家，喜欢这个系列而不深究剧情的玩儿家，我是认可西格玛最强的。
原因，前4作都是圣剑在玩儿主人公，兰古利萨这个剑是真正的左右结局的主角。同样的一把剑却被西格玛玩儿坏了（人和神都有状态不好的时候，一个武器至少波动是最小的吧？）。因此，我认为西格玛最强。 发布于 2020-05-21 23:44:27
冷漠of绝情：皇帝贝伦只手打天下的人物前期模版已经是起点龙傲天级别的了。你都看不上，阁下真是胸怀大志，以后我看我们回家屠日灭美还要靠你啊。哈哈 发布于 2020-05-21 21:34:37
冷漠of绝情：杰西卡因为转生实力下降了，就变成弱智啦？还见识下降？你辩不过没干或就强行脑补，这样不好吧。 发布于 2020-05-21 21:34:17
冷漠of绝情：什么20岁的近卫骑士，哪个时代的卡尔萨斯。连个有脸能游戏留名的水平的将领都没有。真强啊 发布于 2020-05-21 21:34:07
俺号被盗了：西个马跟本不算人类了 发布于 2020-05-21 11:58:47
大午夜斩使：赞一个，虽然只玩过梦战2，题主对于帝王和艾尔文的分析还是很认同的 发布于 2020-05-21 10:45:27
叫我禽獣哥：我就知道 后面所有的重置版2代都是以der为基准所以说der才应该是正统 发布于 2020-05-21 09:06:17
六月末的冥想：哦莫西洛伊
梦幻4的雪公主居然是个心机婊 发布于 2020-05-21 08:54:57
冷漠of绝情：还有，圣魔剑没有真正发挥过的只是作为钥匙的能力，而不是作为武器的杀伤力，这两件东西因为材质好，被光暗两神增加了自己的力量成为两把剑，你要证明外星人和西格玛强，除非证明外星人比光暗神强，然而外星人中最强的哪个白毛，有灭神的水平？卡奥斯，露西丽丝是可以凭借自己的力量灭世的存在（完全状态）根本不是这个维度的生命（在L的世界不可能真正被消灭只能封印） 你外星白毛在怎么YY，灭世还是要靠轨道炮。完全不是一个位面的生物。 发布于 2020-05-21 07:48:17
fazzz1985：几年回吧一次就看到这种质量贴，题主是花心思了 发布于 2020-05-21 05:21:47
Doi_Doi： 发布于 2020-05-21 05:13:27
俺号被盗了：兰迪乌斯是克里姆索兰达后裔，能拿圣剑不稀罕。 发布于 2020-05-21 05:02:27
传说中的魔剑：兰迪乌斯是克里姆索兰达后裔，能拿圣剑不稀罕。 发布于 2020-05-21 04:32:17
dongs15：观战 看戏........楼下将做何解? 发布于 2020-05-21 04:28:27
更多《梦幻模拟战》讲道理的，梦幻系列主角 反面角色实力排名，不服来辩相关问题
问题：《梦幻模拟战》讲道理的，梦幻系列主角 反面角色实力排名，不服来辩
回答：那个杂肿枫申封了几年来着？ 详情 >
问题：《梦幻模拟战》闲谈梦战系列的男队友及其cp
回答：不是录视频我都不信 详情 >
问题：《梦幻模拟战》长了一副主角脸的酱油角色……
回答：昨天还抽到双人徽章都分解了 详情 >
问题：《梦幻模拟战》手游来了！！！
回答：这个金印能卖多少 详情 >
问题：日式SRPG三杰之一：追忆《梦幻模拟战》系列
回答：枫叶这水平应该去预测柯南，网王这种不适合他 详情 >